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暴论:分权应该降低小弟忠诚

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首先从游戏性的角度,一个合理的游戏曲线是,你放小弟消化土地放弃集权,小弟给你拉分权条,分权条越大小弟越难维护,需要统治者想办法集权。
然而我们johan左右脑互搏在1.10搞出来的分权加忠诚无论是从操作还是游戏性还是史实都是超级幽默设计。
从操作的角度,玩家可以easy mode无脑拉,毫无惩罚正面buff巨强。放小弟加分权,分权加忠诚配合这一代崩坏的实力对比系统直接建立真神真圣罗马帝国了。
从模拟的角度讲,这法国/麻木越分权,小弟越忠诚,统一越简单,站立越强大。然后隔壁神罗分权条都拉爆了变成了一坨,只能用法律在那改集权。
无论怎么想,集权/分权应该是一种长痛vs短痛的设计,集权的过程可以惹怒附庸让他们不忠,成功后是强大的回报,而放弃集权应该是一种长痛,至少要加高额整合速度惩罚或者禁用整合以及王权惩罚再调整附庸实力对比才能稍稍接近合理。


IP属地:加拿大来自iPhone客户端1楼2026-01-06 07:30回复
    比如英法战争局势,一个逻辑上合理的发展路线是法国整合国家(集权),小弟不忠,英国实力条增加,法国劣势,法国完成一定程度的附庸整合实力增加然后翻盘。从现在的系统你会发现游戏缺乏动态拉扯,法国直接变成静态的超级神罗,靠多少负面事件和败仗都炸不烂的那种。


    IP属地:加拿大来自iPhone客户端2楼2026-01-06 07:33
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      2026-01-12 19:22:15
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      不是暴论,本来就是应该是分权越高,小弟税收越少,超过一定阈值应该直接不参与战争。
      现在附属国就是第一轮椅,打下来的地甚至比自己核心效果都好,而且难度越高小弟越厉害。


      IP属地:山东来自iPhone客户端3楼2026-01-06 10:22
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        之前玩爱尔兰大牢房发现这套价值观另一个nt设定,这一代所有部落制国家想改成君主制就得拉中央集权的拉条,你猜得拉多少?90!整整90!直接给我气笑了,放眼整个世界所有封建君主国家的分权都是大几十,连实行了几千年君主专制的天朝都达不到90的集权,结果你告诉我这tm是一个部落改革的入门门槛?之前版本还没啥修修路也就罢了,这个版本想保持90集权就意味着在开局至少半个多世纪内你都不能放附庸,你想扩张就必须自己闷头硬整合,然后在成为君主制之后还得把之前那些集权法律和特权都改走重新把分权跑回100,然后从零开始放附庸,整个就一脱了裤子放p左右脑互搏,再配合爱尔兰岛的超绝生存压力和大妈疯狗一样的扩张欲望,我很好奇脚汗真的玩过游戏吗


        IP属地:河北来自iPhone客户端4楼2026-01-06 11:51
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          分权跟小弟相关就很奇怪集权和分权说白了还是国家内部事务,外面一堆小弟不妨碍我国内搞中央集权。关于小弟应该再加一个价值观,一边加忠诚加上税减吞并速度另一边减忠诚同时也减吞并需要的忠诚度减上税但是加吞并速度。现在这个鸟样既不好玩也不历史
          总体来说看得出eu5想以比较唯物的方式模拟历史但脚汗水平明显不够,最典型的就是征召和常备战斗力问题,每过一个时代征召直接减战斗力何意味?大革命时代全民征召复兴结果你游征召直接就是半残废,不如给常备加数值加训练度加成,鼓励玩得起的去玩常备玩不起的就搞征召人海。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2026-01-06 16:01
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            应该单拉出来做一个价值观的,加成什么的全在小弟身上,这样就算不玩附庸对玩家本身来说也完全没问题


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2026-01-06 18:23
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              现在附庸国毫无机制,完全就是白板,到点了派个外交官就吞并了。没有底子做啥都是白搭。


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2026-01-06 19:08
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                加忠诚,减收入和吞并速度


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2026-01-07 12:11
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                  2026-01-12 19:16:15
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                  不能用中国的附庸思维看待西方的附庸系统。对他们来说附庸就是臣子,并不对应我们的藩王。小弟维护难不应该是分权带来的问题,而是过度分权带来的中央实力过弱问题。所以他目前分权的设计虽然不太完善但没有你说的问题。忠诚度是分开计算分权、实力、好感、科技等因素。而且集权和分权并不能简单说短期或长期收益,谁优谁劣的争论其实到现代也没定论。只能说科技越发达越利于集权,不是国家选择分权,而是国家控制力不足以满足实控地方需要所以被迫分权。就像游戏里,你安排不了边疆人民改教整合,那就只能放手喊臣子去搞。


                  IP属地:江西来自Android客户端10楼2026-01-07 18:40
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                    应该设计成附庸默认不参与任何战争,想拉小弟入战,得掏一大笔钱给小弟,或者其他奖励忠诚的方式


                    IP属地:上海11楼2026-01-07 18:52
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                      集权分权的逻辑完全搞反了,现实历史里越分权小弟越不安分,英法百年战争不就是因为法兰西的王权旁落又被英国人干爆导致的诸侯横跳把持朝政,乃至于出了勃艮第这种明着搞独立的(本身勃艮第公爵是法王幼子,反而最不应该独),很明显的王权越暗弱,诸侯越有异心不臣,王权越强大,诸侯越老实才对。
                      但是分权的buff确实不好设计,我觉得可以给繁荣度,人口增长,发展度增益,毕竟根植于地方的本地诸侯肯定比外来的总督治理上要上心


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2026-01-07 23:10
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                        脚汗不肯承认有些价值观就是负面价值观,他总想着让各种价值观都能玩,问题是有的价值观就是要被淘汰的,凭啥要给价值观做平衡呢,完全可以给部分价值观作为纯惩罚性质的


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2026-01-08 01:06
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