顺便聊一下我对东方圈子的定义吧？毕竟东方是二创的环境，我认为只是享受东方二创带来的成果不算混圈～当开始进行二创、自发的创建活动或进行社群交流算作加入东方圈！

干过肯定干过，不过被迫害的也大多是车万民

我不知道诶我是小资历

我刚入坑【刚接触圈子】的时候只知道黑囧仙的人和支持囧仙的人都说对方是恶俗狗。
东方圈还有别的了吗？

不用甩锅，因为本来就没有因果关系，
东方同人使用条例并不会把人变恶俗，
所以东方不是因，也没有啥甩锅的因，
那些人恶俗，都是他们自己选择学坏。

我也不是老资历，入坑也就八年左右，但自打入坑到现在直到用了贴吧看到隔吧之前我从来没在车万这接触到任何esu相关内容，甚至遇到的车万人大多数都相当友好，一度感觉自己入的车万圈和某些人眼里的是不同平行宇宙的一般

这都是囧仙的功劳

黄牌老登装什么呢

东方以前那么火和esu部分有点交集也是没办法的

致敬传奇恶俗圈子

干了，但又跟现在有什么关系？以前的音mad圈干恶俗干得更大更狠，那也不影响切割之后现在音mad圈重获新生达到了更高的繁荣。这种人不见得会对现在的音mad哈气，我也从来没见过有人会因为听说过以前的音系恶俗而抵制现在的音mad，但他们会对现在的东方哈气，这就是纯粹的找借口歧视你，看不起你本人罢了

将个人的行为平摊到所有爱好者身上本身就是错的。至少现在看来反对esu的一直是大多数。

我觉得挺好，对外保留一点恐惧感和神秘感免得什么阿猫阿狗（比如米）都想上桌

记得15年（更前一两年？）那会东方和舰c打过社群战争，烈度不输现在二游内战，阵营双方都打出真火，在各路论坛互发大头照，甚至南+水帖区都有相关内容，我当时淡坑，没关注也没怎么被波及。不过因为这事走了挺多同人画手是真
然后是饼相关，我18年建过个QQ群，群友聊天时说了句饼的坏话（具体什么我忘了）被群里的饼民要素察觉，纠集了一群人来群里爆破。彼时也是大量纯良mmr转化为恶俗狗的黄金时段，很多都成为后来二游社区的恶俗大手子
直到22年我都能看到有纯良被出道邮蛆的乱象，所以不要说东方和恶俗切割，潮汕民例区民银梦民都没做到的事你东方民怎么能做到？更何况上述这些群体中的大多数人都有个共同的身份标识：车万人