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回复:【闲聊娱乐/问题探讨】云卷眼是否限制高强度?
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椹川不是肾穿
热带风暴
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来支持了
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33楼
2026-08-13 09:20
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风起苍穹ざ
四级台风
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膜
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34楼
2026-08-13 09:33
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五级台风范斯高
四级台风
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支持
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35楼
2026-08-13 09:38
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迷路的古代学者
三级台风
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也就是说,从逻辑关系上来说,不是云卷眼本身不利于冲击高强度,而是大多数选择云卷眼的tc,本身就有不利因素(RMW过大,结构问题),云卷眼更像是不利因素导致的一种表征而不是原因
IP属地:浙江
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36楼
2026-08-13 09:43
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Chirpneko
五级台风
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讲得还是不错的。
至于塌陷和半卷半塌,首先是需要理清一点,就是风眼的本质构建都是依靠着卷眼这一过程。云卷眼是卷眼,嵌匿下的卷眼也是卷眼,除了极少数系统外眼墙都依靠卷眼构建是一个大前提。我们口中的“塌陷”从卷眼角度上即为对流较强,眼下沉区被深厚卷云覆盖。云卷则是对流较弱且不集中,RMW较大,如楼主所述的情况,同时流出环境较好也可以使得核心卷云薄弱。从微波上来说,云卷眼使得微波碎块化,当然这不绝对,也有一些嵌匿卷绕系统巅峰初期微波有大量不均匀碎块,这也说明两者卷眼方式都需要眼墙逐渐走向组织化。那么可以想到,两者既然都是卷眼,肯定是可以互相转化的,随着系统强度增强,缩眼和眼墙组织性加强,甚至是风切等周围环境的变化,都是可以造成系统的对流组织性加强从碎块状转化为高组织性对流,就可能可以覆盖掉核心,但是这并不是一个非黑即白的硬划分,比如依靠一个简单的眼温去划分有没有覆盖眼区,显然是不明智的,应视云卷和嵌匿之间的界限区是一个过渡类。
TC的加强是一个极度依赖潜热释放的过程,更高组织性和更强的对流会带来更高的热效率与能量释放,这使得爆发速度的上限,必须由极端的对流和组织性去达到。至于最终强度,除却必不可少的运气与无法改变的环境,剩下的主要是初始系统的涡度集中趋势。这也导致云卷系统在这两者上往往有一定劣势。
至于“谈云卷色变”的情况,我其实觉得本质上是现在风吧追风的朋友有一种对超高强度殷切的渴望),这无可厚非,但其实你给任何TC的感情都是自己情绪的投射,一切不理智的行为与话语,不过是发泄罢了。也许很多人会更在乎一串串强度数字,我也不知道这是否是对的,都是自己的选择和投射,也没有对错可言。我们与TC都是大自然的一部分,在百年时间里,我们有了卫星 得以攀上属于神明的瞭望台,饱览地球与自然的良苦用心,一幅幅画卷勾勒世界之美。不管那些盼望能否如愿,都不应该忘记我们也是自然的参与者,TC不属于我们,即使是TC也是如此渺小,我们像是在长路上擦肩而过的行人,不要喧哗,不留余力地拥抱。我们改变不了任何东西,安静地观察,体验,快乐,悲伤,也许就是最好的态度。
感觉后面写的有点跳脱有点不具象,总之是想说,我们不应该去讨厌云卷什么的,他也是一种有趣的自然现象,研究还是感受都可以,但也许不应该代入一些负面的东西。仅此而已。
IP属地:北京
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38楼
2026-08-13 10:14
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熖刀
四级台风
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大佬。
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39楼
2026-08-13 10:17
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JTWC
三级台风
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膜拜大佬
IP属地:上海
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40楼
2026-08-13 10:28
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酩汀
一级台风
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Zeb是半卷半塌还是纯卷
IP属地:河南
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41楼
2026-08-13 10:28
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熖刀
四级台风
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zeb是否经历了一次眼墙重构过程
前期BF发展模式被强行打断转而走CF道路会不会是前期的眼墙结构较为稚嫩且不适配RMW,中期VHT得以在更靠近核心的位置抬升从而新的眼墙?
IP属地:天津
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42楼
2026-08-13 10:34
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五级台风森拉克
一级台风
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我记得zeb好像是先卷,然后后面是置换?
IP属地:江西
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43楼
2026-08-13 10:51
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墨兰蒂A+
三级台风
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本质上来说,无论是云卷还是塌陷,原理都是一样的,都是对流围绕眼区卷绕并逐步组织化,因为原理一致,所以理论来说不存在所谓上限低的问题。
为什么一众吧友认为塌陷上限比云卷高呢?
第一是样本量不足导致的偶然性,第二是一些简单的心理学效应。
人往往趋向于更直观的信息,而云转真通常直观的表现出rmw偏大对流组织偏弱的现象,塌陷通常直观表现出rmw偏小,对流组织偏强的现象。根据大多数吧友的知识,自然会将塌陷和rmw偏小组织度偏强划等号,云转真同理。但实际上,rmw偏大的塌陷并非个例,rmw偏小的云转真也并不少见。云转真上限弱于塌陷根本上是一种本末倒置,并不是因为tc是塌陷开眼故而rmw和组织度就偏强,而是因为rmw偏小,组织度偏高从而展现出塌陷这样的云图现象,云转真一样同理。
而正如Chirpneko所说,塌陷开眼的tc种也存在组织度低的案例,云转真中也有组织度偏高的案例,并且最终呈现云转真还是塌陷的影响因素不止rmw和组织度,还有流出,海温,眼墙强度等非常多的因素,所以很显然的是,将塌陷归结为高强度的预告并不合理,将云转真归结为上限低的预告同样并不合理,物理学上来说,原理相同,结果是趋同的,从统计学来说,目前的样本数量也无法支持这种论断并且具有非常大的偶然性。
IP属地:四川
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44楼
2026-08-13 11:21
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热爱de感觉
三级台风
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写得很好,加油
IP属地:广东
45楼
2026-08-13 11:43
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看我名字何意味
热带风暴
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这属实是给我看爽了,lz也是非常高菊,先膜一下
另外,其实黄泓、张铭老师的《热带气旋螺旋云带动力不稳定的性质》也是一个不错的选材,阅此,便能得知如果RMW较大,这可能导致停滞半径外推,一旦眼壁外的内螺旋云带相关扰动进入超停滞半径区域,其波动属性将转变为惯性重力波主导的非平衡混合波。在这种状态下,动能和潜热易通过该混合波机制向外螺旋云带及外围输送,导致能量分散,反而难以在狭小的内核中堆积到理论上的极限值,此外还会升高ERC频率因此,过大的云卷眼确实会通过扩大停滞半径、改变波动性质,间接限制强度。(个人仅为萌新,不对可指,但勿狂喷)
IP属地:广东
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47楼
2026-08-13 12:04
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鸭657
一级台风
9
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我是非常低聚,让AI帮我写了个补充,写得不好的地方望包涵:docs
qq
com斜doc斜DS09XTm9SREN4bkFm
IP属地:山东
48楼
2026-08-13 12:35
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2026-08-14 19:51:17
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0314-Maemi
四级台风
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后排支持
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49楼
2026-08-13 13:11
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