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讨论帖:关于兽脚亚目的脑
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鳄王归来
哈那鲨
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对不起这两天整天吵架,把首页都搞口水了。大家还是和气的讨论问题吧
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1楼
2011-10-14 23:53
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法索拉鳄
侏儒角鲨
1
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高脊龙是鲨齿龙科的
IP属地:浙江
3楼
2011-10-15 00:13
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
8
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那个嗅球没有那么大,用于2000年用的是低频率稍描,Bouchu把鼻腔部分也算入绣球里面了,其实应该不超过鲨齿龙科的变异范围,
另外大脑容量问题上南巨脑容量270克(脑壳容量按水的密度算275克,但是大型兽脚亚目脑子不不是完全占据脑壳的,不过脑子密度比水大接近9%,所以大概抵消了一部分)
阿卡托高棘龙大概是185g左右的脑容量(脑壳容量191g),其中高棘龙的头骨最原始,在目前几个白垩纪大型兽脚亚目里面最接近鳄鱼了,它的大脑确实是属于鲨齿龙科类型。
南巨的脑乘商超过高棘龙15%(因为脑子按三次方增长,但是算脑乘商的时候体重按0.66次方)
伊迪加鲨齿龙的大脑应该算是鲨齿龙科里面脑乘商最大的了,它的大脑(注意是指大脑,不是脑子总体)比撒哈拉鲨齿龙大15%,撒哈拉鲨齿龙的大脑61.75-67g,撒哈拉鲨齿龙的脑容量224-240g,大脑53.7-58g,霸王龙大脑一般110-118g,整体脑容量343g,大脑是鲨齿龙科的一倍,整体脑容量到不了那么大。
4楼
2011-10-15 03:50
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
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霸王龙的大脑,详细图
5楼
2011-10-15 03:52
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
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按纯粹的脑容量看在爬行类和鸟之间,但是其实容量量对应按体重的0.66次方算,应该比图上显示的聪明一些。虽然说鲨齿龙科脑子上整体都比较落后一些,除了伊迪加鲨齿龙比较小强。
特暴龙也不错了,一个亚成年个体的脑容量就达到了180g,和那个6吨的高棘龙(paratype,大概和最大个体很接近)的大脑差不多了。
霸王龙脑容量应该听美国人的,俄国人用蜥蜴鳄鱼去解释,而且用的也是比较粗糙的模型,老美用的高频CT还是更精细一些,虽然说最近俄罗斯也派人和波兰合作打算稍描一个特暴龙的头骨化石。
6楼
2011-10-15 04:00
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
8
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不过指名一下那个霸王龙是AMNH 5029,只是一个小型成年霸王龙,不过最大的FMNH PR 2081的脑子模型比它的长8.2厘米,脑容量大概比它大30-50%左右,这样的话勉强接近到鲨齿龙脑容量整体的两倍,但是还是没有到南巨大两倍。大脑容量估测120-150g.
AMNH 5029,脑模型长20厘米,宽9厘米,是Osborn博士1912年搞得,2009年又重新作了一次,FMNH PR 2081的模型28.2厘米,是2000年,2009年研究的。
7楼
2011-10-15 04:16
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
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上图第一行是AMNH 5117,大脑长度26厘米,第二行B是AMNH 5029,20厘米,第三行FMNH PR 2081,28.2厘米,再仔细比一下,FMNH PR 2081的大脑能有至少520g左右吧,虽然说大脑似乎没有扩大的那个明显,算150g
8楼
2011-10-15 04:21
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
8
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10220kg霸王龙的大脑是250kg的密河鳄的61倍左右,体重是鳄鱼的41倍,直接算大概是鳄鱼的1.5倍左右,假设按体重2/3指数增长,是鳄鱼的5.16倍,但是霸王龙大脑占的比例似乎没有鳄鱼那么大,因此估计应该实际上是3-4倍左右。
注:霸王龙AMNH 5029还有539g脑容量的说法,但是那个是没有去掉嗅球的测算。去掉嗅球以后是343-404mm,343mm是最近的估测了。FMNH PR 2081的脑子比它大很多。
9楼
2011-10-15 04:33
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
8
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给一张老一代2000年的霸王龙脑子图片,注意和8楼的2009年的比较,注意两图之间绣球的大小
10楼
2011-10-15 04:39
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
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高棘龙的。这个是个接近6吨的个体。
11楼
2011-10-15 04:45
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法索拉鳄
侏儒角鲨
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棘背龙超科的脑容量如何
IP属地:浙江
12楼
2011-10-15 09:09
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
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没有保存完好的完整的braincase,有一个说是蛮龙的还算不错,不过很可能是异特龙超科的
估计比异特龙属的要原始
13楼
2011-10-15 09:22
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鳄王归来
哈那鲨
7
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小衡觉得霸王龙,鲨齿龙科和异特龙的智力大概算一个什么程度?跟现存的哪种动物比较接近
14楼
2011-10-15 11:44
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鸿穹神皇上帝
笠鳞鲨
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霸王龙的整体脑子按比例算可能有一个很弱智的鸟那样,伤齿龙有一个很笨的鸟那样。
但是其实这样说也不对,应该是有一小部分鸟类的功能吧,只是一小部分(脑子小不代表所有的功能都没有,或者低级,只是说有些有,有些没有,选择更有限),比如抚养后代,划定固定领地,一夫一妻?或者固定的群体模式。打架什么的估计也就那么照了,鳄鱼脑子也不打,打架足够了。霸王龙,伤齿龙等可以处理视觉三维信息。
马普龙和霸王龙亚科或者伊迪加鲨齿龙,伤齿龙,恐爪龙可能有一定计划的能力。
除了鸟类的功能之外,其余的应该是还是传统爬行动物的大脑,融合模式
15楼
2011-10-15 12:17
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鳄王归来
哈那鲨
7
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也就是说,科教片里拿鳄鱼的捕食行为来对照大型兽脚类,也不算扯了。
伤齿龙“很笨的鸟那样”是说类似鸵鸟鸸鹋这样的平胸总目吗?
16楼
2011-10-15 12:26
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