包不同叙述：

　 汪佩琴说“（马岳梁老师）一足着地，以金鸡独立之势，用少腹迎着三十来岁青年拳师的双推掌。双方相持不到一分钟，这位推人的小伙子满头大汗，脸上神色显得十分尴尬，而八旬老人依然是单足着地，神态自若。”青年说：“我在推马老师少腹时，只觉得他腹中有一股气在跟着我的手转，只要我一用力，这股气就会聚到用力处，使我的力在圆形的气团上滑过去。”马老师还曾在香港以金鸡独立之势迎着五名摄影记者的推击而不动。

skate评述：skate初学杨式太极拳时，所接触的书籍文章无不是说杨式拳如何如何厉害，如何如何天下无敌，杨少侯乃是杨家第三代中功夫最精纯者，但其自杀一事一直是个迷。如瀛人先生所言为真，则殊为遗憾，须知李存义晚年在山东也曾经栽过，但也无损其一世名。


内家拳旧闻二---- 杨澄甫一门旧事

　 1.《武当》2000年11期有篇文章，万籁声自述和杨澄甫交手始末，结论是时年40岁的杨技击功夫平平，不是年方26岁的万籁声的对手。况且万在历届国术擂台赛中成绩也只是处于中游。

瀛人叙述：

　　2. 陈微明专攻杨家太极是有原因的.民14年春,陈因冯玉祥逼宫,辞了清史馆篡修一职.愤然南下海上,于是创"致柔拳社",并在报上登广告招收学员.在陈登的广告里是要教授形意八卦太极三拳的.后来陈独教杨家太极,是因为在致柔拳社的开幕典礼上,应邀前来的孙存周跟这位陈老翰林开了个玩笑,孙存周对陈微明说:"你这位老翰林都下海了,我们跑哪儿弄饭吃去?"孙存周本意是捧陈微明的场,意思是说他懂拳,可话未达意.使陈微明产生了误会.陈微明想我跑到上海来让老师的儿子没饭吃,这怎么行?于是从此陈微明在"致柔拳社"只教杨家拳不教孙家拳,于是自然也就不教形意八卦了.李雅轩在杨家太极的传人里算是够胆的,他参加了杭州的国术游艺大会,虽然连输了两场被淘汰,但敢上去已属不易.至于很多人为什么最后练到太极拳上来,并不是因为太极拳有多么突出的技击作用,而是因为太极拳是个研究道理的拳,更是个适合老年人修身养性的拳.所以拳术家上了岁数后多转练太极.其实,我本人也是个练了一辈子太极的,我举几个例子是想告诉人们不要迷信太极拳,不要听信那些不切实际不合事实的有关前人的传闻.

　　3. 李雅轩书中的那个说法是3分实7分虚。所谓3分实是李雅轩确实考入过中央国术馆。所谓7分虚，第一，杨澄甫从未做过中央国术馆的教务长，也不可能被张之江请去做教务长，因为那时中央国术馆还没有教务长这么的职称。中央国术馆成立时设有少林门和武当门，没有设教务处也没有教务长。后来馆内闹起了门派冲突，而且愈演愈烈。于是在1928年底取消少林、武当两门，设立教务处，教务处处长是朱国福。第二，杨澄甫在世时很少与门外人比武。杨澄甫教人多强调太极拳的健身效果，当时杨澄甫吃的不是技击这碗饭，而是健身这碗饭。说杨澄甫是技击名家，这种说法当时很少听到。杨澄甫曾先后在江苏国术馆担任一等教习和浙江国术馆担任过教务长，时间都很短。原因就是杨澄甫基本不与外人比手，而在国术馆与人比手是天天都少不了的。杨很不适应。杨澄甫在江南的名声主要靠两个人的宣传和抬举，一个是陈微明，陈微明为杨澄甫著书，使杨家太极拳产生了很大的社会影响。另一个是黄元秀，黄元秀通过练杨家太极拳治愈了他的肺结核，黄元秀在军政界颇有些影响，杨澄甫能去浙江国术馆当教务长便是黄元秀力荐的，黄元秀是浙江国术馆的董事，在浙江影响很大。

纯阳叙述：

　　4. 褚桂亭是李存义先生的徒孙,褚桂亭的师傅是姜玉和,姜玉和的形意拳师承李存义.褚桂亭生于1893年死于1977年,终年84岁.褚桂亭一生轶事颇多.褚桂亭虽拜在杨澄甫先生门下,但杨澄甫并不喜欢他,因为他不会捧场.杨最喜欢的弟子是陈微明,武汇川和董英杰.其中陈微明与杨最交厚,他们是半师半友的关系.杨家的太极所以能够普及,实得力于陈微明先生的宣传与研究.杨门内多推崇武董二人,而实际动手功夫,褚桂亭却在他二人之上.

顾坚叙述:

 姜玉和是李存义门下八大弟子之一,其弟子刘墨林功夫很高,可惜在十年文革中,受尽凌辱,投黄埔江自尽.

内家拳旧闻三——武术家与技击


瀛人叙述：

　 练拳的一般说来比不练拳的多少要灵便些。但要称什么技击名家、什么精技击，恐怕就有个标准问题了。据我所知，杨澄甫、吴鉴泉、陈发科等可以称为武术名家，但很难称得上是什么技击名家。技击名家至少要符合两个条件：硬条件是在擂台比赛中名列过前茅。软条件是在擂台下赢过不少有名的练家子，但不是自吹出来的而是历史上确有所载。就杨澄甫、吴鉴泉、陈发科来说都不具备这两个条件。至于精技击，则更是说明其技击造诣非一般同道所能及的。堪称精技击的，一般是指能代表着一个时代的技击高手。以吴公仪的技击水平是无论如何也谈不上什么精技击的。吴公仪至多可以算是略懂技击而已。太极拳是个好东西，但它的好处主要是在明理、健身与修身上。硬要说它有什么技击特效，那就只有去吹肥皂泡了。最近在“武林”杂志上看到了一篇童旭东先生的文章，其中谈到了太极拳的技击问题，谈的很有见地，很有水平，这样好的文章实不多见。真能把童先生的这篇文章读懂了，也就能明白太极拳在锻炼上是起什么作用的，同时也就能明白，为什么说武术家与技击家是有联系的但又不是能划等号的。

　 技击的成就七分在人三分在艺。古往今来莫不如此。技艺的品位在于其是否能合于理。术合于理近于道则不分优劣。从这点上讲形意八卦太极皆为上品之选。若单就技击而言，形意考究发力之道，发力乃技击之基础，故用于技击似更直接。所以近百年来善技击者多出自形意一门。但太极、八卦于技击上也各有独到之处，只因其特点不是技击术之基础，故纯修太极、八卦而不及其他者，欲成就技击难矣。人言马贵只练八卦不及其他，其实马贵兼练少林罗汉拳，其拳路不仅有转圈，更有直趟，出手甚硬。真正的技击大家非博采众长不可。民17之国术国考、民18浙省、上海两次国术大赛其名列前茅者多为内外家兼修。其中尤以练少林、形意、查拳、通背、摔跤者为众。他们所兼修之太极、八卦，也只是孙氏太极、孙氏八卦，也就是经过孙先生改善了的太极、八卦，与老谱的太极、八卦已有出入了。傅钟文先生讲：孙先生在世的时候，就被世人视为神一样的人物。傅先生说，当时有名的技击家大多拜在孙先生门下。但到底孙氏拳好在哪里，我没练过，所以也说不出来。而我所认识的一些孙先生的弟子，都是原来就有其他拳术的基础，后来又得到过孙先生一些指点而有成者，如李玉琳先生等。他们的拳大多很杂，很难说哪一手是谁的，哪一手又不是谁的。任何一门艺术都有绝顶天才，孙先生就是技击艺术的绝顶天才。但天才的弟子不一定还是天才。不是天才的师尊也不一定就教不出天才。没有当过状元的师傅有可能教出当状元的徒弟，同样，得过状元的师傅不一定就有当状元的徒弟。彼一时，此一时。不能由彼及此，也不能因此非彼。还是就事论事的好。

纯阳叙述：

　 孙剑云、尚济、马岳梁都不是职业拳家。一些真正的拳家解放后很少出头。象孙存周和许延曾都是身怀绝艺者。但又有谁去研究他们的艺业和事迹呢？自1956年国家体育领导部门开始反唯技击论后，有真正能耐的拳家更是很少露头了。我并不否认孙淑容、马岳梁他们在太极拳方面的造诣，但是他们在拳术上的实际功夫是根本无法与尚云祥相提并论的。尽管他们比尚云祥活的年头长，但这只能说明他们养生有道而已。

内家拳旧闻五——武学泰斗孙禄堂


瀛人叙述：

　 孙禄堂先生独步武林五十年，平生未遇敌手。这在当时已是定论。用李玉琳的话讲：形意拳主要是靠郭云深、李存义、孙禄堂三个人立住的。而八卦拳在董海川以后主要就是靠程廷华、尹福和孙禄堂三个人，才在武林中立稳。至于太极，在陈微明广传以前，其传播范围并不广。孙家的太极从不轻传，也没听说有谁只练孙氏太极拳而不涉及形意、八卦。好象孙氏拳就必然包括孙氏形意八卦太极三家。我不是练孙氏拳的，深点儿的说不好。
　 孙先生年轻时到处踢别人的场子，只要听说谁有功夫，不管对方辈份大小，孙先生就一定要找到对方比试，一见高低。仅在保定、北京、天津一带被他踢倒的场子就有五六十间，加上冀南燕北约有数百间。以后，孙先生名气超过了所有的人，于是又变的非常谦逊了。由于孙先生成名很早，人们往往仅知道孙先生成名后待人接物的情况。而对于孙先生早年的情况，反而有意无意地淡忘了。 


单刀叙述：

　 1934年「京报」评价“孙禄堂先生是我国太极拳界唯一的名手”说明当时陈、杨、吴、武诸家宗师还不能与孙先生齐名。许禹生谈及孙先生时说：“南北拳家固未见其匹也。”说明当时尚云祥也是无法与孙先生比肩的。解放以后，孙存周不出山，孙剑云极谦逊。加之一些人，包括唐豪、顾留馨等利用孙门的谦虚，大肆宣传其他拳派，有意无意的贬低了孙氏拳的成就。造成诸门拳派在技理上似乎并驾齐驱的幻象。我曾涉猎过多种拳派，根据我的体认，童旭东先生的评价基本上是客观合理的。解放以来，在对一些历史人物的评价上是失当的。正因为如此，童旭东先生才在撰写了一系列文章，以正本清源、拨乱反正。

顾坚叙述:

 孙录堂先生的功夫确实如传说中的,高的无底,当时民国时期是最有实力的拳家,可惜他的武学没有很好继承下来,随着他儿子存周的去世,孙家武学基本失传了!


包不同叙述：

　 后人之所以达不到孙先生的武学成就是因为两个原因：一、社会环境发生了变化，1900年程廷华先生死于八国联军的火器之下是给了人们很大的震动的。孙先生后来教学也更注重拳术的教化功用。二、孙先生能达到这样的成就是和他勤学善悟分不开的，打开《拳意述真》，就可以看到他受过多少前辈的教诲，陈曾则的序中说：述真就是述而不做的意思。除了前辈的指导，他还得到过许多朋友的帮助。他一直研究不懈，精通了形意、八卦后，他还想研究太极拳，与杨澄甫换艺，但杨保守，说还是各守其道。后来机会凑巧，才向郝为真学了太极。可以说具备了这种精神，就算是入了别的行业，也会大有成就。孙存周曾受同门怂恿，问孙先生有什么决窍，孙先生说我以为你懂拳了，看来还是不懂。言下之意就是拳术没什么决窍，就是一个练字。孙先生处事是很谨慎的，认为僧、道、女子、小儿气纯，不轻易招惹。前人之中，隐侠、高手甚多，董海川之师是谁？他的功夫当不低吧。杜心武不出山，谁又知道徐矮子？

精武门叙述：

　 关于"孙禄堂先生武功独步当时,超越前代"的评价,并非是孙门后人的吹捧,而是对孙禄堂先生的实事求是的历史评价.如时任中央国术馆编审处处长的姜容樵先生在其1933年出版的<<当代武侠奇人传--近50年国术家掌故>>一书中对孙禄堂先生有这样的评价:"孙禄堂的八卦掌不仅为同辈人所望尘莫及,就是形意拳也是极尽其妙.他的刀枪剑戟都比别人来得高妙,于是南北驰名,差不多压倒了那些老前辈,于是人家就送他一个绰号叫做"万能手",也真称得起是盖世英豪."要知道姜容樵是张兆东的弟子,当时很多老前辈和同道还都在世,有的甚至还与姜容樵在一起共事.姜容樵先生以其中央国术馆编审处处长的身份是不能胡捧乱吹的.姜容樵也没有必要去吹捧孙禄堂先生.因此,姜容樵对孙禄堂先生的评价反映了孙禄堂先生在当时武林中的客观情况.那么,"盖世英豪"难道不是独步一人吗?!"压倒那些老前辈"难道不是超越前代吗?!故这并不是孙门后人在自吹.此外,1934年1月28日的<<大公报>>评价孙禄堂先生的武学造诣令"海内精技艺者皆望风倾倒."

skate评述：杨露蝉、董海川、李洛能分别将太极、八卦、形意练至最高境界，而孙先生将三拳都练至绝顶，时人无不叹服，1898年程廷华弟子询问程孙的修为如何，程连说：神乎哉！神乎哉！孙先生真是武学千古奇人。

内家拳旧闻六——孙禄堂学习太极拳


纯阳叙述：

　 孙禄堂先生与郝维祯先生接触时,孙先生的功夫在郝维祯之上是事实.老"四民"的人都知道.我师吴子珍先生曾谈起过此事.郝维祯先生初来北京时,是想借助北京体育研究社的影响来发展他的郝式太极拳(解放后又被称为武式太极拳),因为北京体育研究社是当时北京教习太极拳的主要组织,有一定的影响力.其社长是许禹生.许是杨健侯先生的弟子.于是,郝先生以访乡友的名义,找到杨健侯,希望在体育社中也能传播,推广他的太极拳.但得到的是杨健侯的冷遇.因此,许禹生也就不敢把郝维祯留在体育社.但许禹生觉得郝维祯的功夫确实是好,后来就把郝维祯介绍到"四民武术社".

　 "四民武术社"虽以形意拳为主,但也兼教八卦,太极,通背等.当晚,邓云峰先生请郝维祯乘黄包车去外面酒馆吃饭,下车后郝维祯要付车钱,邓先生忙用手阻拦,没想到郝先生一卸力,邓先生伸出去的手一时竟未能收回来.于是知道郝先生功夫不俗.饭后送走了郝先生,邓先生就赶到孙先生家,告诉孙先生遇到了一位好手,并请孙先生第二天去"四民"与郝先生会会.第二天孙郝见面,相互倾慕,谈得很投机,于是两人搭手,未想一搭手,孙先生即将郝先生放出.郝维祯大惊失色,孙先生忙说:"这是按照您的说法走的劲."算是为郝先生打个园场,找个台阶.郝维祯很吃惊,说:"真是奇了,怎么就几句话,您就胜过了我这几十年的功夫."于是郝先生也就知道孙先生的功夫在自己之上.所以以后也就不到"四民"来了.据说曾去天津武士会呆了几天,再回北京时,便染了痢疾.后来,孙先生见郝维祯不到"四民"来了,也很后悔自己一时兴起赢了郝先生.因为那时孙先生正在研究拳术的合一问题.以后听说郝维祯潦倒在京,便连忙将郝接到家中请医治疗.郝先生感其恩,无以为报,于是便将自己研究太极拳的心得窍奥告于孙先生,以助孙先生对内家拳术合一的研究.因此,孙先生所以能将形意八卦太极拳合一,这里也有郝先生的功劳.童旭东先生在今年<<武林>>第9期上对孙郝关系的介绍基本上是符合史实的.

　 有人认为,如果对方打不过我,我就没有向对方学习的必要.这种想法太幼稚了,是心性不成熟的表现,此外也不合乎现实.我的许多弟子刚到我这儿时,已经是在全国散打比赛中取得过很好的成绩了.若论技击实力绝对在我之上,但他们还是要拜我为师.目的是学习我形意拳发力的一技之长嘛.我友夏伯华先生,他的很多学生一入学,就能把他打的鼻青脸肿.但他们还是诚心诚意地拜夏先生为师,学艺.过去这种例子很多.不知现在的人为何心性变得这般狭隘和幼稚.

内家拳旧闻七——国术大赛旧事之一


纯阳叙述：

　 胡凤山曾是形意门风云一时的人物。29年杭州国术大赛采取分组循环双败淘汰制。在进入到前六名时惟胡凤山全胜，没有败绩。在前面的循环赛上，虽然每个人出赛的次数相近，但内容不同。因胡凤山赛前就是夺标大热门之一，因此为众矢之的，遇胡凤山者无不竭力相搏。整个比赛过程中没有因为客套自动退场者。而朱国录、曹砚海、章殿青和王子庆等皆有两场左右的相互礼让、未战自退的场次，当时比赛密度较大，胡凤山体力消耗大于他人也是实情。这可由当时的大会汇编文件上看出，该汇编材料在李天骥先生处我曾亲眼见到。此外，胡凤山受到朱国录和王子庆的算计也是事实，南京的徐铸仁先生曾多次谈起过此事，徐先生曾参加此次大赛。至于说孙先生为徒弟在比赛中的表现找说词则为无稽之谈，据徐铸仁讲：此次比赛孙先生的新老弟子在分组赛中出线者甚多，然而孙先生劝他早一点的弟子们不要再打，把机会多留给新近入门的弟子，所以参加决赛的都是孙先生带了不到两年的弟子。
 

顾坚叙述:

 胡凤山是李景林的女婿,是当时形意八卦门的硬手之一,遭同门师兄弟的暗算而败北.

内家拳旧闻八——内劲的功效


稀音叙述：

　 内劲自有其独到的功能，这个功能是可以通过实证来检验的。否则，内劲这个概念则无存在的必要。如何实证呢？62年孙存周先生去上海，亲朋故旧为老先生接风，余师亦前往。斯时谈及内劲，众说不一，存周先生命众人抚其手臂或身体其他部位，触者无不惊讶，谓之如电，有麻嗦之感穿流而过。余师疑之，亦求一拭，余师按之稍重，未见存周先生有一丝动作，余师竟腾然跌出，心悸难挨。余师事后曰：真如电击。故真内劲是一种功能态下的场效应，即能合于形，亦可脱于形而独立存在，故完全可以通过实证来检验其真伪。七十年代初，汪永泉的弟子孙德善先生问一投师者中午吃的是什么？答曰：炸酱面。孙德善的三个手指在其心口处一转，投师者当即呕吐。孙德善看着地上吐出的东西说：你小子说话还挺实在。我并不赞同孙德善先生对待投师者的这种做法，举这两个例子旨在说明内劲是有独到的功能效果的，这种效果完全是可以显于外，而得以实证和检验。而并非仅仅是一种囤于自身体内的感受经验。几十年了能得内劲者确是代不数人。自称得内劲者多如牛毛，然绝大多数经不住实证的检验。故凡谈内劲多有两种倾向，一为全盘否认。二为虚幻迷离。此二者皆未得中道。

内家拳旧闻十一——对大成拳的非议之一 


 netevil 问：王芗斋的言论让人感到别扭，但他是大师，大成拳影响很大，<<精武>>上有“王芗斋研究”专栏，让人不能不仔细分析他的话。我这次是把“答记者问”中有关太极拳的话摘出来，看看大家的反应，与我心中的看法相印证。研究一个人是要把他放到当时的历史背景下看的，如你所说许禹生是亲日派，这一点是我前不久才知道的，而你说王芗斋也是，还是头次听说。在答记者尚中，王芗斋提到刘凤春，但说他造诣稍逊，但很推崇程廷华。其实程1900年去世（享年52岁）王才十五岁（1885年生），实在没有理由不服程。你要看答记者问全文，就知道王当年在北平登报比试时，应者寥寥，只有两个名不见经传的人登门。现仍有两个问题请教：其一：大成拳在60年代（王1963年去世）为什么被称为“流氓拳”？其二：大成拳登报办班并异常火爆，宣传强劲，然此拳名符其实否？

 北风叙述：王芗斋当年借答记者问，对中国传统武术所发的一通议论，与今天的吴兴刚在《武魂》上的做法如出一辙，其本质是一样的，借指点流弊，踩蛊别人，为自己作广告，目的是为了多挣俩儿钱。1940年的北平，是日伪正猖獗的时期。由于许禹生与王芗斋都是亲日派，故他们都得到了日寇的承认。又由于许禹生是当时北平太极拳的代表，王芗斋要想抢夺北平这个市场就不得不向以许禹生为代表的北京太极拳派发难。故运作了此答记者问。并为了推广他的大成拳把太极拳及其他拳派贬得一钱不值。但对八卦掌给予了肯定，是因为王芗斋曾栽在许禹生的老师刘凤春的手里。加之，都知道刘凤春除了自己的儿子刘文华，没有真传给任何人。所以夸上刘凤春两句不仅影响不了多少生意，反倒能貌似公允，在舆论上占了主动。其实这本是当年那些跑江湖的惯常用的生意经，今天却被一些人当成什么拳论，在哪里胡琢磨，越琢磨越偏。看看王芗斋有点儿名的弟子哪个是按照他的拳论练的？！

 在答问中，王全盘否定套路，而赵道新晚年创编心会掌，王选杰创编18式。

 这边王否定力的作用，那般姚宗勋不仅练力还戴上拳套打砂袋。所以，谁真的按照王的所谓拳论去做，谁就真是个大傻瓜。今天吴兴刚颇为人所不耻，当年王芗斋又何曾不是为当时的武术界所不耻。把骗子的谎言当学问来研究，不是傻瓜又是什么？！

 关于王芗斋是亲日派，来源有三，其一是杨松山何福生顾留馨等老拳家曾直言王芗斋是汉奸，是靠日伪势力起的家。其二，王确在日伪时期参加亲日组织"新民会".其三，在1940年，若没有日本人的支持，谁敢如此气焰嚣张。看看老舍先生的“四世同堂”便知当时人们是在什么样的一种情景下生活。

 关于王的出生年，王选杰根据王芗斋的户口本，确定王生于1890年。由于这一年份与王自称从学于郭云深有矛盾，故北京意拳研究会把王的出生年提前至1885年。

 关于流氓拳之说，源于吴图南。吴甚蔑视王，加之文革前，武术界没有大成拳的地位，此外大成拳中从王芗斋到其门人在与其他门派切磋时，战绩不佳。故此说流传颇广。

 关于办班火爆。其一源于今人急功近利的心理。其二源于文革后姚宗勋与王选杰等较早地倡导技击实践。但是，其教学效果并不佳，故有李紫剑对大成拳的质疑。

 一叶叙述：郭云深先生的传人众多，但真正得其精髓的要算隔代弟子孙禄堂先生。至于王乡斋，只不过是从学于姐夫李豹（郭的弟子），加之时间短暂，并不真正了解形意的真意，他所学是汇杂了形意、八卦、太极、鹤拳、少林拳、西洋拳击的一些练法而成，谈不到什么集大成，只是拼凑而已。

内家拳旧闻十二——对大成拳的非议之二 


 瀛人叙述：尚云祥的形意功夫是够硬的。从未听说过尚云祥与欧洲拳击手比划过。人称尚云祥半步崩拳打天下，足见他功夫之深了。据吴图南讲，王芗斋在北京混不下去就是栽在了尚云祥的手里。

 那时王芗斋充大辈，自称是郭云深的徒弟，跑到尚云祥家充大，被尚云祥捏住了他的胳膊，使王芗斋痛的受不了，于是跪在尚云祥面前，反叫了尚云祥三声师叔。

 这是吴图南亲口说的。为此姚宗勋很生气，说吴图南没有口德。还不是因为揭了他师傅的老底。

 昌昌叙述：说尚云祥败于王芗斋是出于大成拳的胥荣东之书。那章叫“剑败枪手尚云祥”不过这是撒了个弥天大谎，分析一下就知道了。此章说是郭云深先生一时兴起，让尚、王二人试试兵器。郭先生1898年去世，就按王芗斋1885年生人计算，不过是13岁的孩子，尚云祥30多岁，早已出师，在江湖上已闯出名气来了，这可能吗？再说王芗斋之户口上载其生年为1890年，据说是意拳研究会为了圆“王芗斋是郭云深之徒”之说，硬把其生年提早了五年。据深县郭子坤一系传人说，王芗斋是跟郭云深之徒李豹学的，在坟前磕的头（见2000.3《精武》杂志）。

 所以很多老人并不承认王是郭云深的徒弟。

 但我主张把人和其学术水平分开来看。也并不因为意拳界有个别的害群之马就把意拳说得一文不值。郭云深墓志铭说“得其一鳞一爪，皆能跃，能飞”真是不错。

 北风叙述：据我所知意拳大成拳是最喜欢胡吹的。他们煞有介事的说王芗斋曾被北洋政府陆军部聘为陆军武技教练所的教务长，但根据中国第二历史档案馆提供的档案资料表明：不仅陆军武技教练所的两届教务长都不是王芗斋，而且在其所有职员录中根本就没有王芗斋或王宇僧或王尼宝这些王芗斋曾经使用过的名字。所以说王芗斋担任教练所教务长一说纯属伪造历史。可谓子无虚有。再有他们说1913年王芗斋进京与李瑞东比武，可事实是，李瑞东早在1912年就已告老还乡了。李除了有时参加一下天津中华武士会的活动外，基本已处于隐居状态。怎么可能跑到北京，去与王芗斋比武呢？至于说王芗斋与刘伟祥比武之事，马礼堂曾亲口讲过是刘伟祥把王打进烟筒里。其实王芗斋与人比武输过许多次。即使关于谢铁夫方恰庄衡林的事不计在内，在1925年他就曾先后负于刘伟祥和尚云祥。

内家拳旧闻十四——张占魁旧闻 


 包不同叙述：和李存义同门的张占魁也颇有贡献，张先生晚年融合形意八卦而创形意八卦，其手下名手很多，在天津一带很有影响。耿继善1900年创办四民武术社，培养了许多武术人才。李存义、张占魁、耿继善同出于刘奇兰先生门下，刘殿琛说“燕赵好武之士多归之（指奇兰公）”

 所以奇兰公也功不可没。据姜容樵先生说，与他同辈的师兄弟中，以孙禄堂、尚云祥、郝恩光三人授徒最多。山西车、宋也是代有传人，只是其传人的活动范围大多不出山西省，所以影响不象河北这么大，但河北、山西交流不断。山西的传人确有真功。1923年《拳意述真》出版，1924年夏，孙禄堂先生去山西拜访在介休教拳的宋世荣先生。1927年宋世荣先生去逝，孙先生的弟子吴心谷为其做传，记载了宋先生的生卒年月，纠正了他在《拳意述真》中所说宋先生八十余岁的错误。吴心谷为其做传的原因是孙先生与宋先生“时相过从，尝以公生平行止语谷，谷仰其德高艺绝，堪为学者师，爰濡笔传之，庶后之人有所考焉。”可见孙先生对他的前辈怀着我们对他一样的敬佩心情。

 瀛人叙述：张占魁活着的时候，主要靠两个徒弟给他露脸。武的是韩慕侠，文的是姜容樵。张占魁60岁后腿脚就不灵便了，加上与他的大徒弟韩慕侠闹翻，他在天津武林中的地位已是摇摇欲坠。他与韩慕侠反目，各有一半的责任。韩慕侠天生好斗，孤傲不群。韩慕侠在外面转悠了一年，自称找到了董海川的师弟应天文，并被应收为关门弟子，学了反八卦专克八卦掌。张占魁听着心里有气，自己的徒弟在外边转了一圈就长了一辈，跟自己成了师兄弟了，又得了个反八卦专门克我的八卦。所以就邀韩慕侠试手，张一出手就用的是毒着，想教训一下韩慕侠，但是韩慕侠的功夫确实长了，几个回合下来，张占魁不仅占不到上风，而且处处被动，几不能支。这时李存义看韩慕侠出手不留情，眼看着张占魁就要在自己徒弟面前出丑了，就大声叫韩慕侠住手，韩慕侠听见李存义大叫，就准备收手。

 这时张占魁趁韩慕侠不备，一个反背掌狠狠地打在韩慕侠的后心上，韩慕侠当即吐血。从此师徒反目。韩搬出了武士会，自己成立了个武馆。32年曾有《时报》记者访韩慕侠，韩慕侠称自己一生在武术上只服两个人，一个是应天文先生，一个是孙禄堂先生。缘何？据韩慕侠的师弟刘锦卿讲应天文根本就不会武术，事实上是韩慕侠跑到了孙禄堂先生那儿呆了几个月，得到了一些指点。于是说是得了应天文的反八卦。后来张占魁发现李玉琳走出的八卦中有许多是与韩慕侠的反八卦完全一样的一些身法手法，于是问李玉琳从哪儿学来的，李玉琳说这是孙先生传给他的心得，为此，还惹得孙存周老大不高兴呢。于是才知道了事情的原委。

 以后韩张二人的关系有所缓和，但韩始终认定反八卦是得自应天文的，并将反八卦的一些要领也告诉了张占魁。