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【乱8】关于空食盒的阴暗猜测

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1L祭令君在天之灵,原谅我的胡言乱语...


1楼2012-11-11 17:32回复
    4. 曹操没有想要逼死荀彧也没有想过送一个空食盒,然而空食盒事件确实发生了,送空食盒给荀彧的人或许用的是曹操的名义,或许不是。
    5. 曹操没有想要逼死荀彧,空食盒在历史上也没有存在过,但荀彧死后这个谣言的产生和曹操有关,可能是曹操主动或者被动的想要掩盖什么。
    6. 曹操没有想要逼死荀彧,空食盒在历史上也没有存在过,并且这个谣言的产生和曹操无关,别有用心的人制造了这个谣言。

    也就是说,虽然荀彧可能是被曹**死的,但最可怕的一种假设是,有人害死了荀彧,并且在某种程度上将责任归于曹操。然后,因为种种不为人知的隐秘原因,事情的真相被刻意掩盖。

    我一直觉得令君不是那种绝对忠于汉朝或者是汉家天子的人,何况汉人的思想本就没有后世那么迂腐,虽然崇尚“尊君”,但并非后世那种一味的忠君,而且以荀彧的眼光,他不会看不透曹操在想些什么,如果他真是绝对忠于汉朝和汉天子,完全可以去奉行“邦有道,则仕;邦无道,则可卷而怀之”的君子之道,而不是这么多年明知曹操之心还为曹操做了这么多事情。荀彧在董昭前去试探时的那番对答,虽说是表示不赞同,但也没有绝对的拒绝,反而更像是一种故意说给旁人听表态。曹操可能当时意有不平,但荀彧可能事后私下用什么方式予以解释过。或许建安十七年曹操的本意是令荀彧前去劳军并将其留在军中,顺便解除他在朝中的职务,以便让他此后真正为“魏”的发展出谋划策,而曹操的这一用意荀彧或许也是知道的,只是可能曹荀二人都不想让其他的人知道而已。联想那个关于令君死前尽焚书稿的说法,更是感觉有点ridiculous,说实话谁出远门闲着没事带上一堆书信,而且如果他真的知道自己会一去不返,何必非要前去送死,称病辞官完全可以。因此我感觉这些书信更像是在荀彧死后被强行销毁,也就是说,关于魏公及劳军,曹荀二人可能是有书信往来的,但是荀彧死后,因为种种原因,这些书信只能被毁掉。

    荀彧之前那么多年的职位一直是侍中守尚书令,天子之官与曹营谋臣的双重身负,应当说比较尴尬,涉及的利益关系也比较复杂。不管荀彧的政治立场如何,而且就算是他的个人品德再完美不过,也势必会得罪一些人,建安十七年前后在汉魏之际又确实是一段比较敏感的时间,因此不排除有人想要趁此机会对荀彧下手的可能。怎么说呢,令君当时在外劳军,山高水远,什么事情都有可能发生。而且令君的身后事除了一个谥号之外在史书中更是语焉不详,反常的有点诡异,像是刻意回避或者说是刻意被抹去一般,只余下一个神秘的空食盒事件被各种演绎。如果荀彧不是被曹**死的,那么害死荀彧的人背后应当也具备着相当的势力,所以不排除是汉天子及其手下或者曹魏甚至晋朝既得利益者做出的事情,所以就算是“空食盒”的矛头指向的是曹操,曹操也只能无奈认命。而且如此思考之下,似乎汉献帝或者说其那些真正忠于汉献帝的人对荀彧下手的可能性更大一些,而且既然这些忠君派之后能够铤而走险对曹操下手,那么当然也有对荀彧下手的可能,而且如果牵涉到天子,空食盒的指向和所有一切的被掩盖都显得更加顺理成章一些。

    总之上述乱糟糟的话想要表述的是,如果空食盒在历史上存在过,那么究竟是谁给荀彧送了一个空食盒?如果空食盒在历史上并没有存在过,那么这种谣言是怎样产生的?

    In a word,是谁害死了荀令君?


    3楼2012-11-11 17:35
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      荀彧的死我觉得一定和曹操有关系
      自古帝王和丞相都是貌合神离的!


      IP属地:广西4楼2012-11-11 17:50
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        楼主说的也不是没有道理,但是,我觉得令君这人想得罪人也比较难吧。。不管如何,历史终究过去,我们口口相传的历史总会有差错。。毕竟,我们不是当时的人。这样说吧,即使知道了令君是怎么死的又能如何呢?我们能改变什么吗?所以,顺其自然吧


        IP属地:广东来自手机贴吧5楼2012-11-11 18:06
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          靠谱。
          1,个人倾向今君正常死亡
          2,如果不是正常死亡,楼主推理有道理
          3,槽公就算后期不管不顾,说下黑手就下黑手也不是很可信
          总结:楼主辛苦了,几种情形我比较偏向阿瞒被黑……


          IP属地:北京6楼2012-11-11 18:12
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            又看了一遍。
            造谣的绝对是别有用心险恶啊!!!!!绝对是个**啊亲!!!


            IP属地:北京7楼2012-11-11 21:52
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              之前没有这么考虑过,楼主的观点的确不失为一种假设


              IP属地:北京8楼2012-11-12 01:45
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                献帝的可能极小,从令君的噩耗传到许都他的表现就能知道。和槽公的关系倒是极大,或者说和槽公身边的小爬虫关系极大。


                IP属地:北京9楼2012-11-12 13:28
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                  伊芙君你让我脑补很不好的东西啊哼唧...
                  马一个!等我考完试!


                  IP属地:广东10楼2012-11-12 18:16
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                    以下是本猫的想象。。。
                    假设1:曹操想要送给荀彧一盒酥,被杨修看见了。。。
                    假设2:曹操真的想要逼死荀彧,荀彧觉得如果对曹操尽忠,就不能对汉室尽义;对汉室尽义,就不能对曹操尽忠,然后就郁闷地自杀了。。。但是好像和空食盒没什么关系吧。。。


                    11楼2012-11-12 20:22
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                      LZ所言让小的大开眼界!
                      的确令君的死令人纠结的地方和迷团都太多了。关于他的死无非以下几种:
                      1、如陈寿所说的以忧薨,自然病死了
                      但如果确定这个的话尽毁书信等还有曹总事后种种沉默对不太上,为何无端烧了这么多东西啊?又不是为了防止病源扩散之类的= =
                      2、自杀,原因和曹总有关
                      我也一直觉得令君不是那种绝对忠于汉朝或者是汉家天子的人,觉得他更多是忠于社稷。当初离袁投曹,是因为觉得袁叔没能力,助曹扶汉,是为了平定天下。因为觉得他那样的人,不会一直看不出曹总想要做自己反对的事而却一直大力地扶助他吧?再说以当时荀家众人的智谋和在朝中的地位势力,也不会没人看出曹总想要搞掉令君而坐视不理的吧(要不然就是荀家只有文若想扶汉其他的都忠于曹总这个不太可能吧= =)
                      3、另有各种内情......
                      觉得LZ所说的不无道理。令君当时的确因不赞成曹总称魏王而结下梁子,但不赞成不等于反对,说不定也有亲家您再等等之类的意思。令君死后,曹总就鲜有提起他,以住我觉得这说不定是令君的死和曹总有关的旁证吧。但现在看来这旁证也太明显了吧?曹总这老狐狸会这么明着落人把柄么?不会是哑吧吃黄莲了有苦说不出了吧?
                      以上本人拙见
                      


                      IP属地:广东12楼2012-11-12 23:59
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                        衣服好久不见,刚看完开头就觉得每种可能都可以y出一篇小说…
                        令君之死的这个问题,我个人觉得他被人(除曹操之外)暗算的可能性比较小,他这个人的性格应该是和每个人关系都很好,人气很高,而且是那种屹立于各种政治漩涡之中游刃有余的人。这种人对于阴谋的的敏感程度异于常人,想要处心积虑暗算他不容易。
                        要说他挡了某些人(还是曹操除外…)的路,这个其实说不通。干掉令君没有曹操首肯这件事情完不成,当时也不存在除曹操外能干掉令君而不引起轩然大波的人物。空盒子是不知名的人送的并且曹操不知情,这点明显不太靠谱。
                        至于是不是曹总送的空盒子,我觉得以曹荀的默契程度,曹操真想杀他做这个事儿太多余了点,真的到了那种程度,盒子根本不用送,令君有他的解决方式…
                        个人以为空盒子这事情可能并不存在,多是传言。可能令君当年病得突然,外界众说纷纭,这里不排除东吴和西蜀的推波助澜。毕竟这样一个政治炸弹是很具有杀伤性的。
                        先写到这里,有空再写…
                        


                        IP属地:贵州来自iPhone客户端13楼2012-11-13 20:29
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                          @小陆逊小陆抗 谢谢理解,但是历史本来就是由各种各样的假设和偶然组成的,如果我们偶尔按照自己的思维方式推测一下,不也很有意思吗?

                          @宇治晏子 其实真心很愿意相信令君是正常死亡,就是病死的,这绝对是个皆大欢喜的结局。

                          @穷到要做郭嘉 我只是好奇空食盒ORZ。。。

                          @露娜马古拉 谢谢GN这么长的回复,并且觉得GN的总结也很有道理。其实我当时只是胡乱猜测,然后想着我们可以尝试跳出惯有的思维,从另一个角度看问题,或许会有不同的结果,然后,我发现自己凌乱了。。。

                          @道法通玄1019 抱抱玄子,欢迎YY~~关于令君的政治才能,这个绝对高到一定程度,但是随着曹操野心的增大,令君的晚年似乎也不会像早年那么游刃从容,否则他就不会死的这么不明不白了,因为我觉得一个政治家最高的境界就是在复杂的关系网中,既要保持自己的令名,又要平衡好各方利益并且全身而退。至于他有没有得罪人,历史记载中看不出来,但是个人觉得也不一定就是没有吧,毕竟历史充满了各种各样的偶然性和可能性。至于空食盒私心里也觉得有点不靠谱,但是如果制造谣言,为什么要选择一个空盒子而不是其它的东西,总觉得关于空食盒的某些解释比较牵强,但是话又说回来,既然现在都有这么多人觉得不靠谱,以范晔的史才,包括后来那么多史论家,难道不会有自己的看法吗?


                          16楼2012-11-13 22:39
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                            衣服你那阴暗的语调太有爱啦!嗯我脑补过是献帝想借刀杀人。。坑爹剧情如下:
                            献帝在荀彧面前装可怜,求他除掉曹操。其实这是个离间计,荀彧的为人把这事捅给曹操肯定不可能,所以万一败露,借曹操手除掉荀彧也可以让曹操元气大伤。那么像主谋设想的一样荀彧当然是想这个肯定要瞒下来不然对谁都不好,后来曹操发觉事态有点不正常,就把荀彧留在军中,结果东窗事发,曹操侥幸没死,荀彧被献帝的死士杀了,噗。。
                            我不会说这是某烂坑的曹荀结局,捂脸跑


                            来自iPhone客户端17楼2012-11-14 18:37
                            收起回复
                              文若被忠君派暗算神马的!
                              这种假设真是空前绝后啊
                              莫非忠君派粪青们的怒火已经不止要火烧个洛阳了吗


                              18楼2012-11-15 04:14
                              收起回复