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【ZNJQ大总结】(三)※集结篇※(两年后香波地)

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拖了一年还没画完的板绘图镇楼...


IP属地:湖南1楼2012-12-04 21:47回复

      初级的见闻色应该能够至少辨别 “人”和“动物”,但索大还无法识别人的“角色”。第二条证据,在冲进鱼人岛后,大家被海流冲散,索大一个人在珊瑚林里走失(TV版),若他拥有“定位人”的见闻色,为何不去找在附近的人?有人说见闻色有范围限制,那么好,来看看鱼人岛和香波地的面积,香波地半径约10公里、面积约300平方公里,鱼人岛约为半径3.1公里、直径截面20平方公里的球体(数据来自前辈的分析《鱼人岛到底有多大面积》),不计鱼人岛水里的垂直方向,光看海平面上面积,香波地比鱼人岛大了15倍… 索大在鱼人岛上都能迷路,何况是香波地?索大的路盲程度真不是盖的… 看来见闻色对他也没什么帮助,很不幸他依旧是路痴……
      又有人疑惑为何索大能够从龙宫的牢房里赶到大殿上?可以认为见闻色的感知除了辨识人和动物外,还可以辨识大致的数量、声音、动作、行为、乃至情绪,这个就是要应用于实际战斗中的了,虽然这个辨识还很“粗糙”,但索大根据某个方向飙升的战意和打闹声,还是能够顺利找到地方。另外还有很多小地方可以说明三主力无法“针对性地”搜寻具体的人,路飞见到冒牌索、山竟然分辨不了真假;山治得知娜美在购物,竟然不趁购买食物的契机去找娜美;山治告诫索隆不要离远他,怕他迷路,要是靠见闻色能够找到人,他还怕什么?可见他们没有这种能力。想要达到雷利他们那种闻风辩万物的程度,三大主力在新世界还需要将霸气逐步从粗糙变细腻啊,慢慢锻炼吧……
      那么索大是怎么知道大家的顺序的?来说说第四条,他将近半月一直住在夏琪和雷利那里,娜美后来也一起。为什么我十分肯定索隆和娜美都住在夏琪那?这不是我YY出来的,而是证据确凿的事实。
      我反复看了夏琪述说大家登陆顺序的那里N遍,TV、漫画、日文漫画都看了,下图是我总结的手稿。↓

      我来说明一下这个图。以前也分析过,这里再系统回顾一次。
      首先可以认为,出发的这一天,是两年前约好的日子,最初是说“三天后”,也就是有具体的X月Y日,所以全员必须在两年后的同一个日子以前赶到香波地。当天到达的人是布鲁克、山治、罗宾、路飞,乔巴1天前到达,乌索普3天前到达,弗兰奇10天前到达,索隆和娜美具体未知。
      我反复琢磨了一下,根据夏琪的台词和前后的剧情,到达香波地后,去了夏琪和雷利那里的只有五个人,索隆、弗兰奇、娜美、山治、罗宾(上图弗兰奇忘了画箭头…),弗兰奇为了去Sunny号肯定是要去找夏琪、雷利的,因为他不知道船停在哪,山治和罗宾就不说了,两人都有台词,索隆在TV版里也有去了夏琪那的剧情。而仔细看夏琪的话和用词,乌索普和乔巴应该是没有回夏琪那里而是一直在镇上/住在旅馆里,并且乌索普之前没有遇到过娜美(101里分析过了),乔巴也没有,所以这两人一定是从到达香波地开始就一直在镇上。


      回到那个问题,为什么我很肯定地要告诉大家索隆和娜美是一直住在雷利和夏琪那里的?撇开当天到达的几人和爱船心切的弗兰奇,先说乌索普和乔巴为什么不去找夏琪,原因大概只是不想给人添麻烦,因为已经受到他们很多帮助照顾了,加上自由独立的“海贼的血”,另外乌索普应该需要在镇上找些新的物资装备(比如护目镜啥的),再者面对马上就要集※合的情况,呆在街上了解一下两年后的新形势和变化也是更好的。


    IP属地:湖南3楼2012-12-04 22:08
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        不过,对索娜见过面、住在夏琪那里造成反驳影响的一处,我一直对那里有很大的疑惑,不知道大家有没有注意到。TV组在渔店老板的回想那里做了些许修改,“很闲、想钓鱼”是索大自己嘴里说出来的,另外加了几句台词,有一句是“结果我第一个到了,其他人都还没来”,这句话好像容易让人以为索大到现在谁都没见着。如果是这样,那么就和前面的结论——他一直在夏琪那里、见过娜美——十分矛盾了。反过来假设索大的确是一个人、没见过任何人,却又产生更多矛盾和疑问:他对雷利说“承蒙关照”的意思是?他这个大路痴能够一个人住在镇上,找得到回旅馆的路?他宁愿在岛上“流浪”徘徊着住十几天,也不接受夏琪和雷利的照顾、或者回Sunny号?
        扯到回Sunny号,我就要说我最大的一个疑问,索大“很闲、想钓鱼”的话,怎么不回Sunny号上睡觉、钓鱼?Sunny号上钓竿一定有吧,问问夏琪或雷利就知道Sunny号在哪了,但弗兰奇没说过索隆到过Sunny号。我觉得全员都似乎有一个 “不成文”的信念,就是除了弗兰奇(船工)外,不到约定的集结日、不到船长决定的日子,谁都不提前回到船上,这就是优秀团队的“绝对服从精神”,涣散的团队总是想当然、投机取巧、想着“这样也无碍吧”,不严格按照决策、时间、规定、原则行事,不管做什么事都会一团乱麻、越来越复杂难做,在我们现实生活中就是这样,WT真是给我们上了很好一课。
        扯远了。总之除了弗兰奇, 其他人都是当天去的Sunny号,但索大在集结当天也不回Sunny号钓鱼,而要跑到海边钓鱼,让人很是费解。为了搞清楚来龙去脉,我硬是把TV版索大的台词写下来研究了……
        不过香鱼先声明,因为没有TV版的日文台词,只能靠“听写”,但语速太快、口语化也很明显,我不保证我听到的是准确无误的,水平有限,有些地方没弄懂,也没有日文达人帮我参考啊……


      IP属地:湖南6楼2012-12-04 22:57
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        以下是渔店老板的回忆中索大的台词(TV):↓
            おっさん、钓りがしてェんだが……
            この岛で连れと待ち合わせしてェんだが、俺が一番乗りしちまで、まだだれにも合わなエ
            一番乗りした俺出しじゃ、暇ななんだよ
            钓り舟出しじゃもないねか?
          为了让大家直白的去理解这些话,我把翻译一个一个标出来(?为不确定):↓
            おっさん(大叔)、钓り(钓鱼)が(格助词)してんェ(做)だが(虽然/可是)……
            この(这个)岛(岛)で(格助词在)★连れ(同伴)と(格助词和)待ち合わせ(等候会面)してェん(做)だが(虽然/可是)、俺(我)が(格助词)一番(第一)乗り(乘上)しち(动词变形?)まで(Until在…以前)、まだ(还)だれ(谁)に(格助词对象)も(都)合わなエ(没碰到)
            一番(第一)乗りした(过去时?)俺(我)出し(拿出/开船/航行?)じゃ(这样的事)、暇(闲)な(变得)なんだ(什么的)よ(呀)
            钓り舟(渔船)出し(拿出/开船/航行)じゃもないねか(也没有吧?)?
          
        台词里有好几个值得琢磨的点,先说两个。
          
        首先,「乗り」是【乘(交通工具)】的意思,似乎并不是说的登陆岛上的事,而是登船的事?
          第二,「まで」(Until)这个词,限定了时间,“直到我乘上”。
          
        先来说说索大“搞错船”的这件事吧。这也是个我分析完了还是不能明白的超大的疑点(怎么索大身上这么多问题…——|||),索大到底怎么“搞错船”了?搞错了什么船?


        IP属地:湖南7楼2012-12-04 22:58
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            有三种解释:
              1 搞错了“渔船”和“海贼船”。
              2 搞错了“别人的船”和“他们的船(Sunny)”
              3 单纯吐槽下自己,表示自己不小心随别人的船起了航。

            大家下意识都认为是他搞错了“渔船”是吧,可是仔细一想,也太没道理了,索大白痴到分不清渔船和海贼船吗?就算他以为大叔有钱、渔船是艘大帆船,海贼旗、船帆上的海贼标志他不会不懂吧!那么,他是搞错了别人的海贼船和他们的Sunny号吗?不会吧… 就算两年了他忘记船长得什么样了,他们团队的标志还是要认得吧!所以我到现在也没想太通,他到底“搞错”了什么……
            我只能狗血地放手一猜了,如果大家有什么想法记得提醒我。
            首先,索大说的「钓りをしてェんだ」,貌似不是“想钓鱼”,表愿望的形容词是「たい」,如前面的图上索大说的「海岸へ行きたい」(想去海岸边)。我来详细说明下我的理解,因为口语化、地方口音我不是很懂,不知道是否有误……
            
          「钓り」是名词“钓鱼”;「を」是客体格助词接在动作对象(就是钓り)后面;「してェ」应该是「している」的口语/地方语,而「している」是「する」(动词“做”)的变形(相当于英语进行时,跟英语一样表持续、状态、习惯);「んだ」是「んです」的非敬语简体的口语,起说明的作用。所以索大这句话的意思完整的应该是“我要去海边,我在钓鱼”。起初我怀疑「てェ」是不是「たい」的什么口音,因为读快了确实谐音,可是索大的话前一句用「たい」后一句又不用,我就搞不懂了… 所以才认为是进行时的口语化,因为「い」其实是「て」的长音,也就是要连读,拗音ェ可以看做是连读太快,原本有一拍的长音只读了半拍,而口语中最后那个「る」可以省去(「を」这些助词也常省去,所以渔店老板说到的是「钓りしてェ」),于是就成了那样。这样解释应该更合理吧。
            TV里索大对渔店老板说的话和上一段说的(对山治说的)「钓りをしてェんだ」不太一样,是「钓りがしてェんだが」,除了「だ」是说明、「だが」是“但是”,格助词也不同,「を」是代表动作客体、「が」是代表动作主体/状态,但大同小异,不过一个是“我正钓鱼呢”、一个是“鱼正钓着呢”。
          但索大用进行时是个什么意思…?如果索大说的是他“在钓鱼”,而不是“想钓鱼”,那他怎么会和渔店老板搭上话、还借他的船? 这是我不能确定的又一个疑问。



          IP属地:湖南8楼2012-12-04 22:58
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              (图上X为夏琪的Bar13#,箭头为第一次去香波地的行进路线,从41#登陆的。)
              可以看到索大钓鱼的42和娜美逛街的47号红树虽然隔了5个数字,就算不相邻,也应该是离得很近的。有多近?看下面两张图。↓


              乔巴碰到乌索普和娜美是在35号,图上可以见到香波地Park的摩天轮,香波地Park32-34号,可见一个编号范围并不是很大,放眼就能看到另一个。如果3435是相邻所以能看到,那么再看看索隆和山治那张,他俩在41号,能够听到路飞和冒牌草帽一群在46号的吵闹,图上还有不远处的一棵红树传来的“哦~”声。
              香波地总面积300k㎡,8个组团平均每个37.5k㎡,每个组团10个编号平均每个3.75k㎡,什么概念?足球场约7000/0.007 k㎡,一个500套的高层住宅小区用地面积约6万㎡/0.06k㎡。如果每个红树编号范围计做圆形,半径约为1.2km,相当于坐出租车跳一次表的距离,等于400m的操场绕3圈。计人的平均步行速度为5km/h,走出一个红树圈用时约15分钟。
              恍然大悟了吧,香波地够小吧,索大够路痴吧。


            IP属地:湖南10楼2012-12-04 23:00
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              ★ 将前面的所有推测内容串起来,大概过程是这样的,有两种说法:
                索隆由佩罗娜带路回到了香波地,上岛后他凭着雷利的生命卡找到了夏琪的Bar,为了避免在岛上迷路徘徊,就一直住在Bar里,索隆出门也顶多只能靠生命卡找到Bar这个固定点。弗兰奇来后就去了Sunny号(也不一定和索隆见到了面)。娜美来到夏琪的Bar后也一直呆在那里,集※合前为了低调不惹人注意,两人必定很少出门、甚至避免去镇上,反正Bar里有酒喝嘛。
                集※合当日娜美和索隆也许是避嫌、也许是真的等得不耐烦了,都出门去镇上了,但我不明白为什么都不回Sunny号,我猜是回Sunny号也是干等,所以干脆先去街上逛逛(购物街在40-49),但索大不要跟娜美逛街,于是娜美让他自己闲逛到42#海岸等着,Sunny号会在那里起航(或者他自己知道出发海岸)。于是索大或许辗转徘徊好不容易到了42#海岸,而娜美都已经买了很多东西在喝酒休息了。
              Ver.1(认错自己的船和别人的船):
                索大发现岸边有一艘海贼船,船帆是收着的看不到海贼团的Mark,海贼旗估计他也没注意吧,下意识地就认为是他们的船了,船上一个人都没有,洋洋得意地还以为自己连登船都是第一个(大概不清楚弗兰奇的去向?),于是闲着睡觉、钓鱼了。虽然我觉得这个解释真的很狗血这家伙不仅识别不了路上的标志性物体,也茫然到船都分不清的地步吗?而他和渔店老板的对话或许可以翻译为这样:

                  索:大叔,我在钓鱼,可是……(肿么都钓不到)
                  抓着一盆子鱼的大叔:啊?小哥你怎么看也不像是会钓鱼的人啊(你肿么可能钓得到)。
                  索(解释为什么钓鱼):虽然我等在这里和同伴见面,但到我上船的时候,谁都还没看到(换言之我是第一个)。第一个上船的我,会变得很闲什么的啊。(十分委婉地问)没有渔船能拿出来用用吗(去海中间应该能钓到了吧)?
                  渔:那么,因为我马上就开那边的渔船了,你先上去等会吧(我来教教你肿么钓鱼)。

                于是索大在“他们的”船上打瞌睡,结果索大悲剧了,搞错了船。可是丢脸的事绝对不能跟卷眉厨子说,所以继续坚持“我要去海边钓鱼”,“就不告诉你真相”。
              Ver.2(认错渔船和海贼船/没有认错船,只是说明自己起错了航):
                索大在42#海岸钓鱼等Sunny号过来,闲得无聊跟渔叔攀谈,说要乘他的船钓鱼。那么对白就应该是这样的意思了:

                  索:大叔,我在钓鱼,可是……(肿么都钓不到)
                  抓着一盆子鱼的大叔:啊?小哥你怎么看也不像是会钓鱼的人啊(你肿么可能钓得到)。
                  索(解释为什么钓鱼):虽然船长说好了要等着(两年)到这个岛上碰头,但到我来到这里去船上的时候,谁都还没看到(换言之我是第一个到的)。第一个回来登过船的我,会变得很闲什么的啊(要等最久)。没有渔船能拿出来用用吗(去海中间应该能钓到了吧)?
                  渔:那么,因为我马上就开那边的渔船了,你先上去等会吧(我来教教你肿么钓鱼)。

                然后索大在一旁比较宽敞舒适的大船上打瞌睡,却不慎随着别的海贼团起航下了海……


              IP属地:湖南12楼2012-12-04 23:01
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                  以上就是香波地集结的全部,**语能力有限只能理解成这样。
                  可以发现,关于索大的“钓鱼”或许第二种说法比较通一点,不过怎么样都无所谓了,反正索娜两人(也只有这两人)绝对是一直住在夏琪和雷利那里的(至少
                310天),因此我才会写《从暧到爱的路》中《海贼与海贼》那个短篇。
                  至于索大钓鱼的想法只是一时兴起,还是同别人猜测的那样为了“锻炼见闻色”,也都没什么关系了,反正他就是趁着闲的时候打发下时间。当然我倾向于锻炼见闻色,说不定闭着半只眼也是为了在平时的时候也一直保持精炼见闻色的警备状态,战斗员嘛,预知和发现危险一定要是第一个,因为目前为止,虽然有很多人还有动物的眼睛上都出现过伤疤,但除了索大之外没有任何先例是伤疤导致眼睛无法睁开的。除非索大把左眼给挖了然后缝起来了。
                  我不知道WT是故意有考虑过的,还是无意中漏了一块糖给我们索娜党,或是某些索娜同好的助手们的杰作,不过这块糖在OP来说真心不小了,虽然很隐晦地被各种匆忙、复杂的剧情掩盖着,还是在底下放着光彩。不要气WT了,索娜的糖一直都是OP里分得最多最大的,现在也是呢,让我们继续骄傲吧,不必可怜其他微不足道求存在感的CP了。(此话无恶意,勿找麻烦。)
                  写文、绘图的吧亲们可以根据这件事发挥你们的想象,YY各种“同宿”的剧情了,HL、冤家、小清新啥的我很期待哟~(不然搞个活动吧?)
                                  ~终わり~
                            (以后总结其他篇章还请继续支持~)


                                   两年离
                                思念如何擦拭成雨


                IP属地:湖南13楼2012-12-04 23:02
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                  有些炫酷!!!沙发!


                  14楼2012-12-04 23:22
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                    沙发是哥的!
                    看完啦
                    很专业,很详细
                    我要给你yes


                    IP属地:上海15楼2012-12-04 23:32
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                      P.S. 补充一点索大住在Bar里的理由,就是雷利大叔也是个酒鬼,索大和他天天醉生梦死吧,有雷利、有娜美这么好的酒友,再没任何理由去其他地方住了~!


                      IP属地:湖南16楼2012-12-04 23:44
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                        还在慢慢细看,沙发已然一去不复返...


                        IP属地:中国台湾17楼2012-12-04 23:52
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                          香鱼的分析贴喜乐见闻!!!(我只是想到这个词但是不知道什么意思。。。


                          IP属地:山东来自手机贴吧25楼2012-12-05 12:46
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                            顶上。。香鱼的分析贴向来是有理有据有JQ的。。哦也!!


                            26楼2012-12-05 15:40
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                              隔了这么久再看一遍。。居然更详细了!!吧主大人好功力啊


                              IP属地:广东27楼2013-01-30 15:02
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