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请大家不要买不该买的谱子 - 新版本建议

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其实我半年前就想说说的,主要是想着对赵晓生老师的敬意,(他还是对中国的钢琴教育发展做出了一定的贡献)。但我想说的是,在半年前我买了由他编订的(应该是摘选,后面我要具体说)肖邦夜曲、练习曲,(光看了这两本我就不想买他编的其他的谱子了)完全是抄袭。当时我就觉得,连赵晓生都这样,那中国的学术还怎么搞。夜曲完全照搬波兰国家版(乐谱排版完全照搬亨乐版,就是人音蓝皮版),练习曲完全照搬维也纳原版(巴杜拉斯柯达编订的版本,中国有引进)。就算赵老师觉得这两个版本天衣无缝,没有一点错误,(但赵老师照搬这些谱子后却出现了原版没有的不少错音,比如降E大调夜曲,虽然这不全是他的错),然后写个前言(对阅历少的人有帮助),就变成了自己编订的,我觉得实在是无语了。并且没有了人家版本的,演奏评注,版本评注,页脚评注,反正就是照搬都把人家的谱子弄的质量下降了,价钱定位还比人家的高,(虽然我们不心痛那多出的几块钱),但我要提醒看这个贴的肖邦吧友们,不要买这种谱子。因为买这个谱还不如就直接买人家原来的。学术性也要高点。
新的版本建议如下:
1为首选 2为次选 3为参考版本
叙事曲:
1.henle版(Müllemann编订,人音即将引进,代替之前的齐默尔曼版)。 2.波兰国家版(扬艾凯尔编订), 3.henle版(齐默尔曼编订), 帕德雷夫斯基版,科尔托版,Mikuli版, Scholtz版(beters版)
练习曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订),henle版(齐默尔曼编订),维也纳原版(巴杜拉斯科达编订)。 2.科尔托教学版
在次说明,首选的三个版本各有不同,其中以第三练习曲的争议最大,演奏者可按照自己的趣味选择,我建议三个版本都可以购买。
即兴曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。2.henle版(齐默尔曼编订)。3.科尔托版
夜曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。2.henle版(齐默尔曼编订),3.科尔托教学版(只参考指法)。
波罗乃兹舞曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。henle版(Müllemann编订,现在他只出了几首,有兴趣的可以订购德国原版)。3.帕德雷夫斯基版,科尔托版,Mikuli版
前奏曲:1.henle版(Müllemann编订,人音即将引进,代替之前的齐默尔曼版)。波兰国家版(扬艾凯尔编订)。2.维也纳原版,Peters版(Schlotz编订)。3.科尔托教学版
回旋曲:1.henle版(Müllemann编订,中国没有,只能订购)。2.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。 3.Peters版(Schlotz编订)。
玛祖卡:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。2.henle版(齐默尔曼编订)。
诙谐曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。2.henle版(齐默尔曼编订)。
奏鸣曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。henle版c小调奏鸣曲单行本(Müllemann编订 )。2.henle版(齐默尔曼编订,只要第二第三首,齐默尔曼编订的第三首有错音,我在贴吧里有说过)。3.科尔托教学版
圆舞曲:1.波兰国家版(扬艾凯尔编订)。2.henle版(齐默尔曼编订)。3.科尔托教学版
协奏曲:1.波兰国家版 (扬艾凯尔编订)。 2.henle版(齐默尔曼编订)。
henle人音引进版

henle德国原版

波兰国家版,扬埃凯尔编订

维也纳原版


1楼2013-04-03 09:22回复
    吧主辛苦了。谢谢科普,选对谱子确实很重要。家里正好这三个版本的都有。补充一句就是波兰国家版的协奏曲是很权威的版本,有黄色和白色封面两种,分别是乐队总谱用和钢琴用,解说详细。波兰舞曲和练习曲强烈建议波兰国家版。家里的练习曲版本是红皮维也纳原始版的,不过不在身边,记得Op10,第二还是第三在书里收录了不同的版本。建议求谱新人仔细阅读斟酌。


    IP属地:山东2楼2013-04-03 09:33
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      谢啦~~家里有哒~~


      来自Android客户端3楼2013-04-03 11:30
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        好贴。顶维也纳版。顺便感慨一句,赵晓生编订那事是国内各大出版社都有的现象,赵晓生本人还是很值得敬重的,虽然他的理论大多都不可信。


        5楼2013-04-03 23:49
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          肖邦第三叙事曲第17小节到第23小节踏板比较。。。
          肖邦亲笔手稿


          法国第二版


          亨乐新版,Müllemann编订

          国家波兰版。。

          mikuli版

          帕德雷夫斯基版

          科尔托版


          7楼2013-04-04 10:15
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            谢谢楼主。我家的练习曲是波兰国家版的,真心喜欢这个版本的练习曲。
            话说以前好像看到吧主曾经发过关于乐谱的科普帖子?


            IP属地:广东8楼2013-04-04 11:05
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              大家可以看见,没有一个版本是一样的,肖邦的踏板记号是比较含糊的,到底是在和弦前面还是和弦后面很难辨认。。法国第二版是肖邦的最后一次审定版(和那些学生用谱),不过比较大意的是第21小节遗漏了踏板,这就造成了一个混乱,大家可以仔细看看第21和第22小节的踏板,各版本都不一样。这些都是个人的审美来选择的。

              波兰国家版21、22小节认为踏板在和弦后面,第23、24小节和肖邦的手稿和法国第二版的踏板完全不同。
              科尔托21到24直接不写踏板,让大家自己思考。
              帕德雷夫斯基21、22写的含含糊糊。
              亨乐新版认为21、22小节在和弦前面。
              我们再来看看手稿,第21小节到底是在和弦前面还是后面?22小节写在后面,我们的感觉是21小节和22小节是一组,23和24是一组。22小节明显在和弦后面,但又在右手八度后面(有点无语)

              怎么来判定21和22小节的踏板喃?我之所以把17小节和20小节也列出来,是想说明17-20,21到24可以看出是一组的。那么我觉得,踏板应该是这样的,这样和第17-22小节保持一致。

              这样下来,我和每个版本的想法都不一样。我想在这说明什么问题呢,就是版本都是不尽相同的,而独立思考的能力是非常重要的。


              9楼2013-04-04 11:09
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                波兰国家版比较学术
                不想思考什么版本问题的话就用这一套挺好的


                IP属地:浙江10楼2013-04-05 01:08
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                  顺带一提赵晓生的巴赫二三部创意曲也是抄的……


                  12楼2013-04-07 12:56
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                    买的波兰的,喜欢买一套好看


                    13楼2013-04-07 13:11
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                      我觉得直接买一套波兰原版不就得了…


                      IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2013-04-07 15:36
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                        我就有帕德雷夫斯基版,寡人其实觉得不错~


                        IP属地:广东来自手机贴吧15楼2013-04-08 13:13
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                          帕德雷夫斯基版我觉得是个简化过的版本,虽然说少了很多争议,但也少了很多细节。


                          IP属地:广东16楼2013-06-25 19:13
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