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【转帖】【被拒之门外的晋书“浮斩万计”】

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1楼2013-08-28 17:19回复




    3楼2013-08-28 17:20
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      4楼2013-08-28 17:21
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        一、甲首三千级和俘斩万计的区分
        时至今日,对于蜀军第四次北伐,依然有不少人一出手就拿出《汉晋春秋》中的甲首三千级,去否定《晋书》中的俘斩万计,认为有甲首三千就没有俘斩万计,反过来有俘斩万计就没有甲首三千,二者非此即彼,一比较起来,因为晋书宣帝纪记载了蜀军被俘斩万计,诸葛亮“无辜受冤”,所以很容易的就落了下风。
        这个问题我觉得有必要放在首位,因为这两场战斗根本就不冲突,是同一战役下的两场战斗
        汉晋春秋写明:“获甲三千”的战斗,发生在“五月辛巳”,也就是西历231-6-27,阴历五月初十,干支历为辛亥年甲午月辛巳日。
        晋书宣帝纪写明:“俘斩万计”,是魏兵撕破蜀营防线,蜀兵败退,魏兵在追击中取得的,在三国志、华阳国志记载诸葛亮和李平通信商议粮草运输是在阴历六月,俘斩万计当然不是在五月了。
        而晋书天文志讲张合阵亡是在七月。另外三国志明帝纪有“秋七月丙子,以亮退走,封爵增位各有差。” 秋七月丙子,就是西历231-8-21,阴历七月初六,干支历为辛亥年丙申月丙子日。
        很明显,“俘斩万计”追击战发生时间大约是在阴历六月末,七月初。两者,都发生在卤城,但并非是同一场战斗。
        另外从三国志中也可以发现,张颌行动了两次,第一次司马懿进攻卤城,大败,张颌进攻王平,不克。第二次,张颌领命追击蜀军,中伏被杀。按照晋书的发展,俘斩万计就是发生在张颌中伏之前,本文的中心既是俘斩万计是真实的。
        ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
        下面我把蜀军第四次北伐的过程暂且分为6步
        1蜀军出汉中围攻祁山,诸葛亮分兵继续围攻,另亲率一军直赴上县。魏军方面司马懿留郭淮、费曜、戴陵防守上县,司马懿则进军隃麋。
        2诸葛亮先击败前来的郭淮等人,在蜀军正准备或刚刚开始收麦时,司马懿从隃麋进军与蜀军相遇在上邽之东,蜀军不战自退,魏军收割全部或其余大部分麦子。
        3诸葛亮放弃围攻祁山,退至利于防守的卤城,祁山之围自解,司马懿尾随其后。不久由于魏军内部求战派呼声太高,司马懿率军进攻卤城,大败,命张颌进攻无当监王平,不克。
        4失利后司马懿继续防守,两军相持到六月份。此时天降大雨,道路不通,双方粮草都发生问题,诸葛亮收到李严运粮不济的报告,但诸葛亮并没有立即撤军,此时魏军之前抢到的上县粮草发挥了重大作用,基于此魏军全军出击。
        5由于蜀军粮草不足,士气大减,魏军攻破了蜀军大营,蜀军败退。此时司马懿张颌发生分歧,在司马懿的强制命令下,张颌出击,一直追到木门道,魏军俘斩万计。
        6蜀军在木门道设伏,张颌中箭,双方各自退兵,由于张颌失血过多,不治身亡。
        (注:上邽的邽字比较难打,下面统一用上县代替)


        5楼2013-08-28 17:22
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          下面分析第3步
          诸葛亮放弃围攻祁山,退至利于防守的卤城,祁山之围自解,司马懿尾随其后。不久由于魏军内部求战派呼声太高,司马懿率军进攻卤城,大败,命张颌进攻无当监王平,不克。
          诸葛亮为什么会放弃祁山?
          因为司马懿赶到上邽的速度超乎诸葛亮的想象(于是卷甲晨夜赴之),加上祁山打了近两个月都没能拿下,诸葛亮担心魏兵里应外合,所以撤去对祁山的围攻,把分开的部队重新集中,另选不远处的卤城作为驻扎的地点。而祁山守将贾栩魏平得以和司马懿会师。
          “亮屯卤城,据南北二山,断水为重围。”可见诸葛亮选择卤城,是因为卤城有易守难攻的地理优势。这是诸葛亮以放弃祁山为代价换回来的优势。正因为如此,汉晋春秋里面的司马懿才会极其不愿意主动进攻蜀营。后来到“五月辛巳”,因为顶不住下属一致请战的压力而进攻,就被诸葛亮利用地理优势,挡住张颌部的进攻,并顺利地组织起反攻,调动魏延、高翔、吴班三路大军集中攻击正面的司马懿部,【大破之】。
          可以肯定,这一仗,绝对不是杀了3000人这么简单,从缴获了铠甲5000张,角弩3100张来看,魏军失去了大概五分之一的装备。
          “本初铠万领,吾铠二十领”——曹操《军策令》按照袁绍十万人有一万人领铠甲,10:1的比例,曹操就更惨了,一共才20人领铠甲,那么官渡之战过后,曹操差不多得收缴5000领铠甲,加上曹操的精锐虎豹骑怎么也得一万人领铠甲,再加上从曹操到曹睿魏国的实力一直都在发展,生产出一万副铠甲不是难事,而这一战就失去了5000领
          还有就是持角弩者应当是处在步兵之后,或是中军,这一战居然缴获了3000多张,很可能是蜀军冲破了魏军中部,但魏延肯定没有和司马懿近距离接触。
          4失利后司马懿继续防守,两军相持到六月份。此时天降大雨,道路不通,双方粮草都发生问题,诸葛亮收到李严运粮不济的报告,但诸葛亮并没有立即撤军,此时魏军之前抢到的上县粮草发挥了重大作用,基于此魏军全军出击。
          “大破之,获甲首三千级,玄铠五千领,角弩三千一百张,宣王还保营。”《汉晋春秋》
          “九年春,丞相亮复出围祁山。始以木牛运。参军王平守南围。司马懿拒亮,张邰拒平。亮虑粮运不继,设三策告都护李平曰:“上计断其后道。中计与之持久。下计还住黄土。”时懿等粮亦尽,盛夏雨水。平恐漕运不给,书白亮宜振旅。夏六月,亮承平指引退。张邰至青封交战,为亮所杀。秋八月,亮还汉中。”《华阳国志-刘后主志》
          “魏书曰:初,亮出,议者以为亮军无辎重,粮必不继,不击自破,无为劳兵;或欲自芟上邽左右生麦以夺贼食,帝皆不从。前后遣兵增宣王军,又敕使护麦。宣王与亮相持,【赖得此麦以为军粮】。”
          前不久曹真就因为天降暴雨,伐蜀计划无功而返,然而这一次就轮到诸葛亮了,水能助蜀,亦能助魏。当然,这一次魏蜀都面临着一样的困境


          9楼2013-08-28 17:25
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            6蜀军在木门道设伏,张颌中箭,双方各自退兵,由于张颌失血过多,不治身亡。
            关于张颌遭遇伏击的地点,比较公认的是木门道,从天水启程,向西南行约60公里,便来到三国古战场木门道遗址。木门道位于牡丹乡木门村,因东西两山对峙,状若天然门户,故而得名。木门道地势险要,峡谷最窄处约50米,西汉水由北向南从峡谷中流过。谷内荆棘遍地、怪石峥嵘,东侧的张家坪为当年诸葛亮与司马懿作战时的埋伏之处,长满青草的山坡上孤独地立着一块“木门道古战场遗址”石碑。
            以上可以看出,木门道地势险要,非常适合打伏击。现在我们先确定伏击战的全过程
            蜀军在高地埋伏,利用险要的山形隐蔽,然后张颌率军进入伏击圈,张颌所处的位置应该是在部队的最前面或是比较靠前的位置,因为所有史料都指出,张颌只是膝盖中了一箭,所以张颌距离蜀军的位置既不会太远,也不会太近。魏军中伏后迅速组织撤退,蜀军也没有追击,双方各回各家,张颌在撤军途中失血过多不治身亡。
            郃追至木门,与亮军交战,飞矢中郃右膝,薨《张颌传》
            与魏将张郃交战,射杀郃。《蜀书五》
            蜀军乘高布伏,弓弩乱发,矢中郃髀。《魏略》
            可以确定,这场伏击战是蜀军获得了胜利,但由于并无反追张颌,所以魏军的损失不大。现在的问题是
            张颌知不知道木门道有埋伏?
            他知道!!
            1、张颌在未追击前就表示蜀军会反扑,他肯定是心存戒备
            2、木道门本来就地势险峻,骑兵利平旷,步兵利险阻,这样的兵家常识,“识变数,善处营陈,料战势地形,无不如计”的张颌怎么可能想不到呢?
            3、上面分析过,张颌所处的位置是在部队的前面或靠前位置,但我们知道张颌本来就不是孙策孙坚吕布那种“一马当先型”的,这次怎么不‘老实’的呆在中军指挥呢?
            只能是张颌清楚前面就有伏击,张颌出于爱护士卒,故意走在魏军的前面“开路”,可以确定,张颌的意识里,他绝对不会中箭!
            但是,人算不如天算,这飞来的一箭直奔张颌膝盖,张颌对于诸葛连弩的认识肯定不是太全面,不过,通过这一次,不但张颌清楚了,司马懿,也清楚了......膝盖受伤如果及时救治的话,是可以保住张颌的命,但张颌此时已经是60多岁(一说64岁)的老将了,体质早就不大如前,以至于流血过多而死。
            可能大家觉得好笑,张颌明知道前面有埋伏还要冲进去,这不是傻么?
            无条件的服从军令,是职业军人的天职。张颌走到木道门无非有3个选择,1掉头回去2停止追击3服从军令,继续追击。张颌选择3服从军令,继续追击还有3个选择1呆在后军2处在中军3冲在前面。张颌义无反顾的选择了冲在前面!战争没我们想的那么简单,有危险就要违背将令,那么军令如山岂不成了儿戏?
            曹睿陈群郭淮为什么对张颌评价那么高,曹操甚至还把张颌比作自己的韩信(他的‘张良’是荀彧),原因不单单在于张颌出色的军事能力,更在于他对君主的忠诚,对本国士卒的爱护,对将令的无条件服从,这样一个可敬的名将敌国又怎么能不害怕他?
            张颌的死对于魏国无疑是一个重大的打击,上到曹睿,下到魏军士卒,失去这样一个抗蜀英雄人物,是甲首三千这样的损失都无法相比的,毕竟千军易得,一将难求,失去的还是魏国首屈一指的大将。对司马懿来说,是张颌在追击战中取得的成果重要,还是张颌因追击而死重要,肯定是后者为主,陈寿,王沈出于回护司马懿的目的,不写上俘斩万计,也就在情理之中了。
            王歆:“张郃名将,辽之亚匹(同一流人物),而可与徐晃等比肩。百战汉中,终不能全,是时势使然,非郃之过。然备“当得其魁”云云,料贬抑黄忠,而独高张飞意,不可尽信。渊之用兵,不在郃下。至后祁山之役,悍拒诸葛,皆郃、真之功,观司马懿使郃追敌致殁,是懿军略,或在郃下。小说家独以懿为亮匹敌,未知是上亮欤,是下亮欤?别传中云郃自欲赶敌,懿阻之不听,恐不可信。”
            至此第四次北伐过程分析完毕,此战中诸葛亮司马懿二人的军事能力一展无遗,细心的朋友不难发现,此战更是诠释了什么叫“谋事在人,成事在天”。


            11楼2013-08-28 17:26
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              3、王沈《魏书》作为魏国官修史书,陈寿没有理由不照搬。
              王沈是出卖曹髦的可耻告密者,他卖主求荣投靠司马昭,很早就已经是声名狼藉,经他最后修定的魏国官修史书《魏书》为司马家篡夺政权避讳是尽人皆知的。
              《晋书-王沈传》载:“正元中,迁散骑常侍、侍中,典著作。与荀顗、阮籍共撰《魏书》,多为时讳,未若陈寿之实录也。”(笔者按:“正元”是高贵乡公曹髦时的年号,从公元254-255年,只有两年,然后就改元“甘露”。甘露四年阴历五月己丑日,曹髦被弑。)
              这条记载,表明《晋书》的编撰者们已经认识到“《三国志》魏书部分=王沈《魏书》”之类的等式是不能成立,因为这两者之间在是否避时讳这一点上存在有着相当强的对立性,陈寿对该书的史料的态度是很谨慎的。
              假设王沈《魏书》真的没有收录“俘斩万计”,那么是否“孤证不取”就能顺利过关呢?也不见得!因为追击战无论战果如何,毕竟是损失了国家名将张颌,而追击命令是由司马懿下达的,认为该书不收录或语焉不详是出于为司马懿避讳,同样也是讲得通的。
              ——————————————————————————————————
              4、裴松之在他自己的《上三国志注表》中写道:“按三国虽历年不远,而事关汉、晋。首尾所涉,出入百载。注记纷错,每多舛互。其寿所不载,事宜存录者,则罔不毕取以补其阙。或同说一事而辞有乖杂,或出事本异,疑不能判,并皆抄内以备异闻。若乃纰缪显然,言不附理,则随违矫正以惩其妄。其时事当否及寿之小失,颇以愚意有所论辩。”
              就是裴松之认为错误的史料,他都记载了下来,晋书中的“俘斩万计”并没有被收录,说明晋书一定是假的了。那么,裴松之是不是把所有相关三国的史料都记载下来了呢?
              他没有。
              比如下面的这段记载,就是南北朝时代的刘孝标注解《世说新语》时引用的一段《晋阳秋》:
              《世说新语-方正第五》载:
              “诸葛亮之次渭滨,关中震动。魏明帝深惧晋宣王战,乃遣辛毗为军司马。宣王既与亮对渭而陈,亮设诱谲万方,宣王果大忿,将欲应之以重兵。亮遣间谍觇之,还曰:‘有一老夫,毅然仗黄钺,当军门立,军不得出’。亮曰:‘此必辛佐治也。’”
              刘孝标注解内容: “《晋阳秋》曰:‘诸葛亮寇于郿,据渭水南原,诏使高祖拒之。亮善抚御,又戎政严明,且侨军远征,粮运艰涩,利在野战。朝廷每闻其出,欲以不战屈之,高祖亦以为然。而拥大军御侮于外,不宜远露怯弱之形以亏大势,故秣马坐甲,每见吞并之威。亮虽挑战,或遗高祖巾帼。巾帼,妇女之饰,欲以激怒,冀获曹咎之利,朝廷虑高祖不胜忿傎(一本作愤),而卫尉辛毗骨鲠之臣,帝乃使毗仗节为高祖军司马。亮果复挑战,高祖乃奋怒,将出应之,毗仗节中门而立,高祖乃止,将士闻见者益加勇锐。识者以人臣虽拥众千万而屈于王人,大略深长皆如此之类也。’”
              对于《晋阳秋》描述的真实君臣冲突以及对司马懿的赞美评语,裴松之根本没有堂堂正正地摆出来加以批评。


              14楼2013-08-28 17:28
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                其次是《李卫公问对》的一个问题,这段史料记载了一个群体A“引以为傲”的资本
                靖曰:观其文,迹其事,亦可差别矣。若张良、范蠡、孙武,脱然高引,不知所往,此非知道,安能尔乎?若乐毅、管仲、【诸葛亮,战必胜,守必固】,此非察天时地利,安能尔乎?其次王猛之保泰,谢安之守晋,非任将择才,缮完自固,安能尔乎?故习兵之学,必先由下以及中,由中以及上,则渐而深矣。不然,则垂空言,徒记诵,无足取也。
                先不谈本文的俘斩万计,蜀军是不是野战全胜呢?
                “青龙二年,诸葛亮出斜谷,并田于兰坑。是时司马宣王屯渭南;淮策亮必争北原,宜先据之,议者多谓不然。淮曰:‘若亮跨渭登原,连兵北山,隔绝陇道,摇荡民、夷,此非国之利也。’宣王善之,淮遂屯北原。堑垒未成,蜀兵大至,淮逆击之。后数日,亮盛兵西行,诸将皆谓欲攻西围,淮独以为此见形於西,欲使官兵重应之,必攻阳遂耳。其夜果攻阳遂,有备不得上。”《三国志-郭淮传》
                可以想象一下,郭淮在“堑垒未成”的情况下发动“逆击”是怎么样的一种情况-----------------那不明明就是野战里面的反攻吗!蜀军要抢北原,郭淮反攻后蜀军没抢到,这不明明就是野战反攻取得了胜利吗!
                仅凭正史三国志中的记载就可以打破《李卫公问对》中的“战必胜”,而晋书俘斩万计的存在更是彻底打破了诸葛亮“战必胜,守必固”这一神话!原来,这《李卫公问对》此书在史书《旧唐书》和《新唐书》并没有记载,这样一本本身就不是正史的史料却被群体A拿出来到处显摆,可是一旦有人拿出了《晋书》,只能是遭到“义正言辞”的批判,这样的双重标准岂不可笑......
                至此,蜀军第四次北伐的过程以及相关问题已经分析的差不多了,我发现,谈起俘斩万计这个话题,其相关人物司马懿张颌从来都会无故中枪,晋书更是被批的一无是处,甚至很多吧友明确指出房玄龄是穿越到三国才写出来的晋书本纪一,唐太宗更是被人指出“晋书本纪一他都没看过”......而提起司马懿大破朱然,我几乎听不到什么质疑声音,二者同样出于晋书,为何反差会如此之大?
                涉及到诸葛亮的史料,别说朱然这种货色,就是张颌司马懿,甚至是写书的房玄龄,审阅的唐太宗都全部中枪,就更不用说鄙人了....甚至是,当司马懿大破朱然的战绩威胁到诸葛亮时,群体A完全可以拿出正史三国志去否定晋书,指责你引用“秽史”,你就是不成器,不入流。
                写到这里,本人感慨万千,我确定我议论的是历史上真实存在过的诸葛亮,但是群体A在指责我“侮辱中华民族智慧象征”时,自己也会分不清,我口中的诸葛亮和群体A说的诸葛亮是不是一个人,硬要说成这是两个人,自己也会觉得不合适,但要想象成同一个人,同样接受不了......
                全文结束


                17楼2013-08-28 17:31
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                  另外 从浮斩万计到木门道这段,葛亮方也是有损失的


                  18楼2013-08-28 17:32
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                    抢沙发


                    19楼2023-07-17 12:27
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                      裴松之死于晋书成书前3百年,就是晋书底本的臧荣绪晋书也未成书,裴松之上三国志注时臧荣绪才15岁。


                      IP属地:中国香港22楼2023-07-30 21:35
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                        都是假的,必须拿出蜀军和魏军的自身最基层的伤亡报告才能证实


                        IP属地:河南23楼2023-08-10 18:04
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