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提一个争议话题:燕云十六州的汉人

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话说混论坛贴吧的都知道:
燕云十六州是五代十国时期石敬瑭割让给辽国的,发生在10世纪,此后无论南北宋,该地区一直都处于异族统治之下,辽,金,元。一直到14世纪明朝建立赶走了蒙古人,才把该地区重新纳入汉人政权统治区域。但从五代十国割让到明朝光复,已经是4个世纪的事,400多年了!
辽金对北宋的战争,军队中都有十六州汉人队伍;金蒙对南宋,蒙古灭南宋也都大量十六州汉人军队和不少汉军将领,貌似把南宋小朝廷一家子追的投海的蒙古领军将领就是北地汉人,跟南宋打仗金蒙军队里,也包括黄河流域各地的汉民(算是金元的征服区域的汉人吧)。
那么你怎么看待这400年间,尤其是辽金元对两宋侵略战争中的十六州汉人官兵呢?也包括如何看待金元征南宋,元灭南宋等战争中金元军队里的黄河流域汉人官兵?
扣以”汉奸”帽子?以古代无现代国家民族意识为由?还是如何?欢迎讨论哈!
PS:本题目万没有搞地域攻击,攻击北方的意思,咱就是北方人(参考我的账号ID)!只是想看看现在书友网友们的看法。。。


来自iPad1楼2014-07-27 16:19回复
    宋人称他们为汉虏。宋人自称都是宋人。只有到了明代才自称汉人。


    来自Android客户端2楼2014-07-27 16:23
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      汉人指代所有中原人是北方外族的称谓。就好比日本叫宋明的中国人为唐人一样


      来自Android客户端3楼2014-07-27 16:27
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        一群人yy着想给自己一部分祖宗扣上汉奸的帽子,看的我也是醉了


        IP属地:山东来自Android客户端6楼2014-07-27 17:01
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          所谓民族大义,无非就是国仇家恨,我相信幽云十六州刚刚被割让给辽国的时候,当地百姓也是十分反感,但谁能做到让自己的后辈都背上“与统治者是敌人”这个包袱?何况辽国在幽云十六州,,的统治不差,这点从宋太宗率兵攻打幽州时城内百姓奋起抵抗帮助守军守城就看出来了,你能说这些百姓是汉奸?自从北宋与辽国达成澶渊之盟之后百余年,两国不动刀兵,可后来北宋联合女真人里外夹击辽国,这是背信弃义,为天下人所不齿,女真人已经攻陷了辽国首都灭辽之时,宋军还没完全占领十六州,每城每地皆遭遇激烈抵抗,所谓国仇家恨,宋军进攻辽国导致辽国灭亡,这是国仇,宋军进攻幽云十六州,将当地百姓卷入战火之中,这是家恨,可以说这些百姓的作为是占了大义的


          IP属地:山东来自Android客户端8楼2014-07-27 17:39
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            后来北宋与虎谋皮自食恶果,被金国打成了南宋,原来北宋统治区的汉人也不是立刻承认自己是金人啊,岳飞打到北方去不还是箪食壶浆吗?可后来不是称臣纳贡了吗?后来的情况这就和上面一样了,北地汉人慢慢接受了被被金国统治的事实,金国在汉地也是行汉治,后来南宋又联合蒙古人灭金,也都是蒙古人打主力,宋军打入北方汉地也没干什么好事,与当地汉人结下仇怨,这回蒙古人灭南宋了,与宋军有仇的北地汉人自然加入其中已报国仇家恨,这也是无可非议的


            IP属地:山东来自Android客户端9楼2014-07-27 17:49
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              @bryu518


              IP属地:山东来自Android客户端10楼2014-07-27 17:51
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                什么国家,什么民族,那是家天下的时代,燕云十六州当初割让给契丹举行过公投过了么,既然皇帝老子一句话就把人家给卖了而且还是合法的,那对不起,换了国籍也就不存在什么汉奸不汉奸了。我的看法那就是各为其主,更何况一个自诩为正统的王朝竟然将灭亡的原因归罪于那些外籍汉人身上,这不是天大的笑话么。我在想,为什么有这么多人会认为那个时代的北地汉人是汉奸,我觉得这可能跟现代的教育有关,当然这个教育并没有错,错的只是时代罢了。时代不同了,何况国家要复兴就需要人民有很强的凝聚力,所以各种教育都在有意无意的向我们灌输一个“汉奸”的观念,以至于许多人觉得只要是华人就应该无条件的为国家的复兴效力,否则就是汉奸,从而把这种观念代入自己的历史观。就像我前面说的,灭亡宋朝的根本就不是那一撮所谓的汉奸,人家皇帝老子要败家你拦都拦不住。同样的,国家复兴的希望也根本不在那些外籍华人身上,就像那句话说的,走我们的路,让别人无路可走,只要无路可走自然也就心向中华了。


                IP属地:浙江15楼2014-07-28 00:53
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                  恩,还有美国华人,也是反华最强的团体,东南亚(越南)华人,基本不睬大陆,看不起华人,这些人和北地华人差不多,要是有机会,比他们主子还要狠,所以必须毫不留情的绞杀,叛徒比敌人还可恨


                  IP属地:北京16楼2014-07-28 08:52
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                    汉人不是宋人


                    来自手机贴吧17楼2014-07-28 09:51
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