喜欢嵇康的人讨厌钟会吗?

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其实我还是很喜欢钟会和嵇康的
但评书老说钟会是个小人
吕安之事进一步陷害嵇康。
为何骂钟会是个小人呢?
我想听听贵吧说法
千万别说钟会在贵吧眼里不值一提呀


来自Android客户端1楼2017-06-11 20:57回复
    喜欢嵇康的人肯定讨厌钟会了,可是这两个人的事迹偏偏又是密不可分的。其实只要看看钟会当时的任职就知道钟会是个称职的官员。钟会当时担任的是司隶校尉,这个职位他老爹钟繇也干过,这职位的权力比明朝锦衣卫都大,还是专门监控巡视督察各种官员和监督舆论的。类似盖世太保,钟会就是当时FBI的胡佛,间谍特工的头子,司马昭早已大权在握,曹家已是傀儡,嵇康作为曹家女婿不肯臣服出仕为司马家表忠心,还处处唱反调,钟会只是提议报告了嵇康的言行,能决定嵇康死的是司马昭,需要嵇康死的也是司马昭,钟会的立场注定和嵇康是对立的,正因为文人墨客们觉得嵇康有风骨是君子忠臣的代表,钟会自然代表的就是鹰犬间谍头子佞臣奸角反面角色的代表。只要欣赏嵇康的人都会将嵇康的死归罪于钟会的,而不会归咎于司马昭和嵇康自己的立场和作为。只是搞笑的是嵇康儿子倒成了司马家的忠臣!这到底是立场不够坚定还是嵇康叫儿子这样混,嵇家只狠钟会不狠司马家,杀嵇康当然是钟会的机构执行的,而幕后黑手谁都知道是司马昭,这和杀曹髦一个道理,钟会背的是成济贾充的锅,只不过成济死了,钟会贾充没事!每次听到有人提起嵇康,总有人提起“那个害死嵇康的小人钟会啊,后来还造司马昭的反做了该死的叛逆”我就想笑!这些人到底是哪一方的!钟会帮司马杀嵇康是坏人,钟会反司马也是坏人,这种政治立场模糊的假正义太有腐儒的主观了,政治的核心是利益,对错只在乎你在哪个利益集团内,难道钟会这个司隶校尉要维护嵇康去蒙骗反抗司马昭才是好人,对这种用非白即黑的立场去定义原罪不懂政治愤世嫉俗的人,喜欢嵇康讨厌钟会就和小孩喜欢六一讨厌上学一样,笑笑就好。


    来自手机贴吧5楼2017-06-12 23:24
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      说白了 ,钟会不会体谅嵇康的个性啊,他难道不知道竹林七贤都是放荡不羁的个性么。。。。


      来自Android客户端6楼2017-06-15 17:38
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        比如红楼梦里黛玉就体谅妙玉的孤僻。。


        来自Android客户端7楼2017-06-15 17:38
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          我喜欢钟会


          8楼2017-06-16 09:12
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            ***能篡位,老子不能兴汉了?


            来自Android客户端9楼2017-06-18 10:29
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              楼主你好,现在出现了一点问题……
              首先你这个帖子是不是之前发在嵇康吧的?我看到有个会吧吧友回复,也在他的楼下回复了一句。参见5楼。
              其次你能收到我这条回复吗?
              然后就是说,你有没有把这个帖子发在钟会吧?
              因为我诡异地发现,本来在嵇康吧的这个帖子,竟然莫名其妙出现在了钟会吧……


              10楼2017-06-21 23:34
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                好久不逛吧,留个言。这要看你这个喜欢嵇康的人站在什么角度看待这件事了,嵇康受刑这件事客观上增加了他在历史上的曝光度,从美学角度是非常有意义的。钟会这个人我并非十分了解,也不敢妄言。如果按照他是个野心家阴谋家的逻辑来看,这件事他不会亲自出手害死嵇康。


                11楼2017-06-21 23:51
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                  我俩个都喜欢


                  来自Android客户端12楼2017-07-08 02:45
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                    自立自强,物竞天择,我喜欢这种人


                    来自Android客户端15楼2017-07-16 12:07
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                      我只想说嵇康的死多半是司马昭造成的,不一定和钟会有关


                      来自Android客户端17楼2017-07-20 01:02
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                        关于嵇康的卒年似乎一直是有争议的。
                        我比较偏向于《嵇康生卒年考》里的说法(我大概两年前看的那篇文章,现在手边暂时找不到,内容记忆会有所出入),但同时我也不会否认其他说法里所展现的可能。
                        我认为,似《嵇康生卒年考》所写,在时间上,钟会和嵇康事件错开了。即,嵇康卒于景元五年,而钟会于景元三年冬已转为镇西将军等职。则,钟会和嵇康之卒无关。
                        虽然《嵇康生卒年考》中嵇康卒年后被反驳说是误考,然而反驳者是基于‘嵇康是被钟会馋杀’的前提下,反驳《嵇康生卒年考》所提出的观点。
                        嵇康的卒年存在争议这一点,本来就很让人惊讶。嵇康这位在当时影响力极大的人物,卒年却没有一个清晰的记载,而嵇康之卒也不是件小事,不禁令人疑惑,莫非是有不方便直说的隐情?
                        (当然,许多三国人物也有生卒年不详的问题。)
                        嵇康之卒在当时一定是个大事件,我的理解是,他数次以言行触怒了当时的执政者,之后在一个关键事件后,当时的执政者对其不满达到了爆发状态,于是嵇康被以杀鸡儆猴(向天下宣告,挑战权力者的下场是如何的)的方式杀害。那时的当权者的这一行为,是想要稳固政权,但这一行为的对象又是嵇康,那么当权者的名声必然会因此此事而受到影响,声望也会受到威胁,进而再影响政权的稳固。
                        如果说,清理先代有权的遗君,可以用‘执政不力’的理由,那么清除一个有极高影响力的名士,对掌权者来说,既是必要的举动,也是非常冒险的举动。
                        如果要减轻必要的行为对自己声望和权力稳固所造成的影响,那么最好的办法之一,就是在合理的范围内推脱责任。淡化责任人本身的责任,但是让锋芒毕露并常展露头角之人,以外人看起来都十分合理的样子背锅。而这个背锅人,在当时的人们,和后人看来,并不像是替罪羊,而就是个责任人和加害人。因为背锅人当时所处的位置和当时所传的风评,使得其被称之为加害人,显得非常合理与准确。不论在哪个朝代,掌权者在民众面前的曝光度,都要远远小于官职者。
                        当然,也可能当权者根本就不在乎名声的事情。
                        我也不是要黑司马昭,也不会对其进行是非的评论。事实是,司马氏掌权时期,政权一直不稳定。如果当权者认为,一些举措是必要的,那么为了稳固政权,就是必要的。掌权者的杀人,弑君之事,当时就是那样的形势,若以道德的角度来评判,我个人认为不是很有必要。当然,当时的人,及后人,都会对历史人物的行为而以道德的角度来看待并评判历史人物,这也是自然的人之常情,有对人物的看法也当然是自由的,完全是可以理解的。
                        历史的真相只有一个,可能我这样‘偏向于这个说法,同时也接受其他说法的可能性 ’的史观态度并不可取,但是三国时期与现今时间相差甚远,恕我直言,后人的文字记录多少还是带有主观的,更重要的是,会受到不可控的当时大背景的影响。这样的历史记录与有影片,目击人,文字记录等等的历史记录方式不一样,因此三国时期到底发生了什么,有时真的很难说。这不是为了洗白钟会,而是说,钟会嵇康所在的年代,许多不可抗力,例如当权者,社会风气和礼教,以及历史被记录时期的掌权者为何人等等,都是不可忽视的原因,这些不可抗力,对历史的记录是否有影响,有些难说。
                        我不止对嵇康之卒与钟会是否有关的记载抱有疑问,也对钟会之乱中的多处记载抱有疑问。
                        钟会之乱,先不论对钟会和姜维来说,是多惨的结局。对卷入其中的当地的民众来说,钟会之乱带来的就是形势失控后带来的灾难性毁灭性的混乱,对当地的影响一定是非常地痛苦和残忍的。
                        我也大胆地猜想,对于陈寿而言,他是怎么看待钟会之乱,怎么看待姜维和钟会的?
                        另外,我觉得历史资料的话,还是要看一下记载的先后顺序。《晋书》,《资治通鉴》等,都写于《三国志》之后,(当然史料肯定不只限于这三份)。只是我要说的是,像《晋书》和《资治通鉴》,都要借鉴于先前的资料。一些信息,在《晋书》和《资治通鉴》中头一次出现,而且没有记载出处,并且这些信息并未在三国时期的史料中提及,那么,我觉得是需要根据情况,适当地在可信度上打个问号的。
                        另外,对于古代时期的史书记载,我一直认为,对人物的言行有直接的评价和描写的部分,也是要在读了之后,用自己的思考,去判断那样的记载是否可信的。
                        我心中理想的客观史书,应该是记录,在什么年代,发生了什么事,导致什么结果,这样的纯记录(但是有点无聊吗哈哈)。
                        如果关于古代的记录中,有写到过于具体的对话,具体的想法,有写对于人物言行的好坏评价(例如裴松之的某些‘注’,以及《三国志》和《晋书》中的某些片段),以及事件的起因,也都是要注意一下客观度和可信度的。因为这些多少会比较主观。
                        不同的人,对人物的评价一定是不同的,而评价应是让读者自己基于发生的历史事件去得出自己的结论,而不是在史书里被告诉说‘谁是怎样的人’。
                        (此回复在此处仅限于目前讨论的这个话题的场合,绝不适用于二战时期的原则性问题)
                        我本人对钟会很感兴趣,虽然我更倾向于相信钟会和嵇康之卒的事情无关,但是在提及钟会的时候,我也不会回避嵇康之卒的事情。因为钟会的确有可能和嵇康之卒是有关的。
                        对于三国,我还有许多不了解的事,会继续慢慢学习。以上是我个人的拙见,非引战,纯讨论。


                        18楼2017-07-23 00:33
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                          本来是的,后来看到真三钟会形象就彻底萌上钟会了..............


                          19楼2017-08-11 15:15
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