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思考和辩论读胡适北大哲学讲稿有

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思考和辩论
读胡适北大哲学讲稿有感


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2017-06-13 17:19回复
    人之困难莫过于两件事情,第一是将别人钱放入自己口袋,第二是将自己思想放入别人大脑,辩论很好的能解决这个问题


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2017-06-13 17:21
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      偏见是人生存的根本,人首先要有自己世界观才会形成自我意识,不管这个观点是完整的还是欠缺的。人首先要有立场才会有话说,所以人本就是偏颇的,完善自我就是一个纠偏过程,所以辩论就是很必要的。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2017-06-13 17:54
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        但是,辩论是有方式方法的,良好的辩论氛围应该是在相应前提下,就事论事,控制在一个范围内。而不是用某个个例去概括全部,比如,筷子不能它去盛汤而否定夹菜的功能


        IP属地:江苏来自Android客户端5楼2017-06-13 17:57
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          中二吧的氛围还是不错的,但是最近有月经贴抬头啊,希望大佬们理性发帖,


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2017-06-13 18:02
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            附上部分胡适讲稿


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2017-06-13 18:02
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              我跟你们讲个笑话,民国时期中国出过哲学家


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2017-06-13 18:03
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                《说文》:“诐,辩论也。古文以为颇字。从言,皮声。”诐、颇、佊,皆同声相假借。后人不知佊字,故又写作“驳”字。现在的“辩驳”,就是古文的“争佊”。先有一个是非意见不同,一个说是,一个说非,便“争佊”起来了。怎样区别是非的方法,便叫作“辩”。


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2017-06-13 18:04
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                  好吧,几楼开喷,不对,是开辩


                  IP属地:重庆来自Android客户端10楼2017-06-13 18:07
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                    夫辩者,将以明是非之分,审治乱之纪,明同异之处,察名实之理,处利害,决嫌疑焉(焉,乃也)摹略万物之然,论求群言之比;以名举实,以辞抒意,以说出故;以类取,以类予;有诸已,不非诸人;无诸已,不求诸人。
                    这一段先说辩的目的,共有六项:(一)明是非,(二)审治乱,(三)明同异,(四)察名实,(五)处利害,(六)决嫌疑。“摹略万物之然,论求群言之比”两句,总论“辩”的方法,“摹略”有探讨搜求的意义(《太玄》注:“摹者,索而得之。”又“摹,索取也。”《广雅·释诂》三:“略,求也。”又《方言》二:“略,求也。就室曰搜,于道曰略。”孙引俞正燮语未当)。
                    论辩的人需要搜求观察万物的现象,比较各种现象相互的关系,然后把这些现象和这种种关系,都用语言文字表示出来。所以说:“以名举实,以辞抒意,以说出故。”种种事物,都叫做“实”。实的称谓,便是“名”(说见第七篇)。
                    所以《经说下》说:“所以谓,名也。所谓,实也。”例如说“这是一匹马”,“这”便是实,“一匹马”便是名在文法上和法式的论理,实便是主词,名便是表词,合名与实,乃称为“辞”(辞或译“命题”,殊无道理)。单有名,或单有实,都不能达意。
                    有了“辞”,才可达意。但是在辩论会上,单有了辞,还不够用。例如我说“《管子》一部书不是管仲做的。”人必问我:“何以见得呢?”我必须说明我所以发表这议论的理由。这个理由,便叫做“故”。明“故”的辞,便叫做“说”(今人译为“前提”)。《经上》说:“说,所以明也。”例如:
                    “《管子》”(实)是“假的”(名)。……(所立之辞)
                    因为《管子》书里有许多管仲死后的故事。……(说)
                    怎么叫做“以类取,以类予”呢?这六个字又是“以名举实,以辞抒意,以说出故”的根本方法。取是“举例”,予是“断定”。一切推论的举例和断语,都是把一个“类”认为是“相似”(《孟子》:“故凡同类者,举相似也”)
                    例如我认得你是一个“人”,他和你相似,故也是“人”,那株树不和你相似,便不是“人”了。即如名学中最普通的例子:
                    孔子亦也会死。为什么呢?
                    因为孔子是一个“人”。
                    因为凡是“人”都会死。
                    这三个“辞”和三个“辞”的交互关系,全靠一个“类”字
                    印度因明学的例,更为明显:
                    声是无常的(无常谓不能永远存在),……………………(宗)
                    因为声是做成的,……………………………………………(因)
                    凡是做成的都是无常的,例如瓶……………………………… [插图]
                    “声”与“瓶”同属于“做成的”一类,“做成的”又属于“无常的”一类,这叫做“以类予”。在万物之中,单举“瓶”和“声”相比,这是“以类取”。一切推论无论是归纳,还是演绎,都是把一个“类”字做为根本。所以《大取》篇说:
                    夫辞以类行者也。立辞而不明于其类,则必困矣。
                    一切论证的谬误,都只是一个“立辞而不明于其类”。


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2017-06-13 18:07
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                      因明学?这是胡适写的还是你写的?你还懂因明学就真了不起了。


                      来自Android客户端12楼2017-06-13 19:15
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                        这确实是理论上很正确,但现实中决定思想入脑与否的第一要义是利益,延伸到整个阶级。在无利益纷争的情况下,真的把思想装进别人脑袋里的也很少,要么变成口水仗,辩论赛变成体力赛,谁先不回帖谁输。要么对方口服心不服,觉得自己失败非思想之罪,是自己学识不够,自己能力不足。所以除了一些内部的小问题外,感觉几乎没有大事是靠辩论完成的,直接的歌命和稍微轻度的抗议才能成事


                        IP属地:江西来自Android客户端13楼2017-06-13 20:20
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                          有点长………
                          其实有个问题你想清楚没有,辩的理论是人嘴巴里说出来的,怎么说都是有道理的,但是事实就是那么回事,辩论过程中的主要目的不是分清楚事实,而是赢。这就很没意思了
                          所以我觉得还是学一学惠子,废那么多口舌干嘛


                          IP属地:云南来自iPhone客户端14楼2017-06-13 20:44
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                            用上面的嘴巴去征服敌人,用……………


                            来自Android客户端15楼2017-06-13 20:45
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