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  • 6回复贴,共1

闲来无事逛淘宝

只看楼主收藏回复

在淘宝上发现了很多价格、档次不一的裸石或成品。随便截了两个火彩好的图片,价格也是很高的。那么,现在这是开始炒了吗?



来自Android客户端1楼2017-09-10 11:25回复
    第一图是我爱人网店里的宝贝,是颗‘非卖品’,关于这颗火玛瑙我下来会进一步简介(希望能借此让大家进一步了解火玛瑙的价值),第二颗火玛瑙从图片上目测也是颗不错的宝贝,但是我不认识这颗火玛瑙的卖家,也没见过实物,所以不予评论。。。
    1)先谈谈分享第一图的火玛瑙背后的原因:-
    在去年6月5日,我们原本分享了30颗质地和火彩比较上乘的收藏与珍藏级的火玛瑙,目的不在于售卖,而是旨在分享和介绍火玛瑙给国内有意收藏火玛瑙的朋友‘欣赏’和简单了解怎么样的品质才能算高端的火玛瑙,然而这些颗火玛瑙大多数都在上架后每当有‘买家’询问的过程中下陆续直接‘下架’,直接‘下架’并不是面对大刀的问题,高端品质的火玛瑙极其稀有,我们从不会考虑‘减价求售’,如果我真想要卖,我在产地我们的火玛瑙圈子里有的是大批买家,不愁也不存在市场问题,’尤其是那些我第一手从大师手里还没‘面世’的宝贝,我们陆续下架是‘担心’万一宝贝‘真的’被拍走,所以如果仔你有阅读宝贝描述,你会发现价格其实有些‘矛盾’,发布的价格和描述里的价格完全不同,描述里的价格为7千8百美元,以今天的兑换率约为5万800人民币而非发布的7万元人民币(当然5万800人民币是不包括关税和必须利用DHL的国际快递服务),上架前我也再三和DHL确认,确定并确保,7千8百元的宝石他们不会承接国际运送,也不接受投保保险(也和一些比较知名的国际快递公司例如:UPS, Fedex 甚至在新加坡的顺丰查询,一听到是宝石,顺丰直接果断拒绝),即使愿意承接,国内买家将需要准备许多繁琐的文件等等。。。这基本确定了宝贝不会‘被售卖’而只是分享。。。
    2)交代了在淘宝分享的原因,对于你的疑问:- 现在这是(火玛瑙)开始炒了吗 ? 因为你引用了我爱人网店的图片,所以我要和你分享我自己个人对火玛瑙的看法:-
    到目前为止,我并没有感觉到有人在国内炒作火玛瑙,同时一直以来我都坚决反对炒作火玛瑙,这也是火玛瑙吧最基本的原则,从本吧严禁在页面发表火玛瑙售卖贴子和我一再在许多贴子里尽量分享我对火玛瑙的认识的留言的内容,我从不会把不好的利用文字硬生生改变事实,有些贴子里我也截图并以各种方式包括箭头指向‘要点’进一步分享我对火玛瑙的了解,在国内普遍对火玛瑙的认识还不是了解的情况下,任何违反事实的火玛瑙评论对有意接触和了解火玛瑙的朋友都是极不负责任的行为。
    其实火玛瑙根本无需炒作,市场的需求和稀少的存世量已经注定她终究会以‘爆发’式的增值来‘报复’早期市场对她的‘忽略’,当我开始接触火玛瑙时,坦白说,除了被她漂亮的‘火彩’吸引以外,很惊讶的是当我知道连产地附近的许多居民都不知道这种矿物的存在(你可以想象在和田玉产区居住的人们没有听说过或不懂得和田玉的情景),这让我隐约感觉到这种半宝石日后在被市场认识后的价值是否我还购买和收藏得起。
    我曾经在一个贴子里透露今年初,‘听说’我们邻国的某制表集团购买了大部分曾经是世界上最大的火玛瑙收藏家的火玛瑙,由于整个交易额非常大,运输上的‘安全’,关税以及市场‘保密’等因素导致这些火玛瑙在成交后必需陆续分批‘交货’,这个事件后来间接造成一些墨西哥火玛瑙矿相续组成‘联盟’目的在于控制成本和开采从而提希望能高火玛瑙的价值(价格),我在你的一个贴子里也提到由于过去几个月许多火玛瑙产地的雨水异常丰富,虽然开采矿工需要冒雨开采,但是所取得的火玛瑙原石品质绝大部分非常一般,微弱的火彩,暗淡,无关有些甚至根本无彩,以供应优质原石闻名的原住民印第安人斯蒂芬森先生今年的优质火玛瑙价格就上涨了许多,这些都间接反映了这些日子以来市场对火玛瑙的需求已经比起当初我接触火玛瑙的时候增加了许多。。。
    我这里也要非常坦白的告诉你,许多人(包括当初开始接触火玛瑙的那个时候的我),我们都以为火玛瑙矿主,在特地保留给当地印第安人原住民的火玛瑙开采区的开采执照拥有者和火玛瑙的切割师傅理应非常富有,因为顶级的高端火玛瑙价格不菲,但是事实是这些人大多和我们一样,非常一般的小康家庭,偶尔他们也会为了‘水电费’的账单而‘烦恼’,火玛瑙的产量非常稀少,所谓稀少是指较优的品质,每一次开采的结果不一定会有上佳的品质,大多是一般用于镶嵌饰品的品质,火彩一般但并不暗淡,即使有找到品质较佳的原石,在火彩里也要面对天然或开采时导致的裂纹,破裂,或者出现杂质在火彩里,这些火玛瑙原石的价格不会让他们‘发财’,只能应付他们一般日常生活所需 的费用,从火玛瑙被发现到今天的这将近一个世纪(最早期是当地土著印第安人拿来当饰品甚至一些火彩特佳的火玛瑙是拿来可以换取生活日用品的‘财物’,所以你会看到一些早期包括现在‘仿古’的饰品上经常出现类似‘叶子’的设计,其实这些图案并不是叶子,是羽毛,是鹰或雕的羽毛,羽毛在印第安人的世界是神圣的,它代表着拥有者的勇敢,财富,不同的社会地位等等,)许多品质较优的原石已经被发现到的人‘个人收藏’他们在‘捡到’或后来开采时把许多目测品质较差的原石‘放生’,把它们放回大自然的怀抱,尤其是在上个世纪7,80年代,很多火玛瑙原石都在开采时直接筛选,把质地较差的放回原地,毕竟当时认识火玛瑙的人不多,他们无需担心别人大量‘偷采’,更无需带着重重的‘劣质’原石在沙漠‘寻宝’,那时候许多切割火玛瑙的师傅都以兴趣来切割火玛瑙,目的只是要发挥该原石的最佳火彩,就是那么简单,单纯的想法,做好的成品在朋友间转让以便换取一些购买切割的工具和磨头等消耗品,有些切割师傅就直接以此为事业,他们的价格会稍微高些以便取得基本的生活费用。
    这个时候,上面提到的世界最大的火玛瑙收藏家(为了保护该藏家的隐私,我就不提起他的名字),在偶然的情况下接触并进入到火玛瑙的世界,他开始‘资助’这些雕刻火玛瑙的艺术家,几乎7,80年代的高端火玛瑙都成为他的个人收藏,一直到后期由雷曼兄弟事件引发的金融风暴,该藏家的汽车生意收到很直接的影响而减少对火玛瑙的收藏,所以之后才陆续有品质高端的火玛瑙‘流到’市场,这才逐步让市场,宝石收藏家真正看到和了解火玛瑙的真正面目并以惊艳的眼光来重新认识他们心里原本‘以为’的那些粗制滥造的低端石头。
    在这段短促又漫长的岁月,许多优质原石也因有了基本固定的买家而储存在不同矿主,特许开采执照拥有者和切割师傅手里,然而这种不可再生的天然资源需要不间断的补充‘货源’以便应付需求,而新开采的原石里要找到优质原石已经越来越少,在许多天的开采作业在运气好时可能会有几颗目测不错但是品质还是存在不确定的原石,高昂的开采费用加上切割所需的时间就直接造成每一颗优质的火玛瑙的价格一再升高就如上一季普遍的开采的情况,我们估计明年初的火玛瑙成品价格应该会再调整(每克拉)。。。
    Okay, 说了这么多,(我还没吃晚餐啊)我要先听听为什么你会觉得爱人的这颗‘非卖品’是炒作的价格,你是以什么为‘价值’依据?我会在得到你的回复后再和你简单分享我个人对火玛瑙的价值的看法。。。
    明天周一我工作会忙些,可能无法回复你,但是我会在周二或周三回复或和你分享我对火玛瑙价值的看法(如果你有留言回复)


    IP属地:新加坡2楼2017-09-10 19:53
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      我就说淘宝上也有这么好火彩的宝贝了呢,原来还是大神家的。我就是在淘宝简单搜了一下,宝贝详情都没有看,从价格设置上猜到了这并不是打算“出售”的宝贝,至少不是随便“出售”给谁都行的宝贝。这次逛淘宝发现出现了好多品质一般或者较差的火玛瑙裸石或制品,感觉就是用你提到的那些品质不好的原石加工的,再早之前连这些品质不太好的也很少,所以才有了是不是有人开始炒作了的疑问。关于宝贝的价格和价值是不是相符,这个问题我觉得还是由个人的经济基础决定他的判断的,比如一个价格十几万的奢侈品包包,富家小姐就觉得值,卖菜大妈就觉得不值,就是消费水平的差异。


      来自Android客户端3楼2017-09-10 22:55
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        一颗品质好价值较高(经济和收藏价值)的火玛瑙除了火彩亮丽,火彩覆盖面要全面,多彩或带稀有的火彩颜色例如:红(非橙红色),青(而非暗绿色),蓝 ,紫,(其中艳丽的蓝,黄色和粉色更是罕见的珍贵颜色),一般而言,不同火彩种类不会直接影响火玛瑙的价值,切割后成品的火彩的完整度,火彩的颜色的亮丽程度以及是否出现因过度切割而出现的‘破洞’火彩,包括天然瑕疵例如:裂纹,杂质等和宝石晶体的结晶程度是决定一颗火玛瑙价值最主要的因素,如果切割后的成品出现‘火眼’效果,该火玛瑙的价值也会提升,因为火眼基本上是因该火玛瑙结晶达到最好才会出现的效果。
        宝石切割工艺和呈现方式虽然是后期因素,也是最为重要的一环,然而这的‘后期因素’还是被先天因素所‘主宰’,那就是原石的品质!(原本也要在这回复和你分享原石,不过看到你分享的另一个原石的贴子 https://tieba.baidu.com/p/5318472417 ),所以我认为直接在那个贴子分享可能会比较好。)
        有地质学家对火玛瑙产地进行研究和分析得到的结论认为火玛瑙形成至今3千6百多万年,然而对我而言在过去100年(左右)的原石和今天开采的火玛瑙原石虽然不应存在早期或‘近代’之说,因为100年比较3千6百多万年已经不存在早期和晚期或近期的说法了,我个人更偏向于早期,晚期或近代的不同主要是火玛瑙的切割者,尤其是70,80年代那批特别杰出的切割老师例如:已故的文德尔老师,已故约翰米·勒老师,已经退休多年的戴恩·海勒老师,里奇老师,还在切割也授徒培养新一代火玛瑙切割‘师傅’的理查德老师等(当然还有多位老师,我就不一一说明了)这批大师都本着对火玛瑙的热衷,利用几十年前比较‘笨拙’的切割机器但心里却坚持充分发挥每一颗珍贵的高端品质原石的火彩潜能而切割,虽然他们也有‘许多’由边角料或切割过程才发现火彩品质一般的商品级别的火玛瑙,但是这些火玛瑙成品基本上多是用于石展等矿物宝石展销会售卖的产品,因为这些商品的价格比较亲民,毕竟真正的藏家是不会通过这些展(包括图森这种大型展览会)挑选他们的‘收藏品’,再者,展销会的人潮以及到访者的‘心态’也不适合师傅们把价值昂贵的宝石拿来展出(像图森这种国际性的石展就经常出现展出商品被盗的事件),当然由大师切割的火玛瑙还是能保持‘一定’的价值优势,毕竟取火和火彩的呈现方式比较到位更,她们极少会直接快速切割,而是依然按着火彩的走势随形切割取火。
        以你所分享我们的那颗收藏和下图这两颗也是由同一个大师个切割的火玛瑙相比较:


        看看箭头所指的位置,这颗火玛瑙的‘收边’带彩,整颗火玛瑙除了‘表面’覆盖着火彩,侧面以表面并非直接切割再休整而是依旧随着火彩‘雕刻’而成,这证明了这颗火玛瑙不是从边角料或是破损的原石切割,而是单独从一颗原石取得,要取得一颗这样完整的火玛瑙并不常有,尤其是切割后约24.00 mm x 21.20 mm的体积。
        这颗火玛瑙来自鹿溪山,一个当年矿物学家和珠宝商收集火玛瑙样本的产地,故鹿溪山产品质较佳的火玛瑙很早多被‘淘光’,鹿溪山火玛瑙的特性是火彩层一般非常薄,品质较佳的多由结晶完美‘透明’带彩的火彩层组成,所以在良好的光线环境会产生类似‘荧光’的效果,颜色以紫色,蓝色为上品,目前,鹿溪山实际上还有一些‘处女矿’但是这些还没开采的矿的品质和周围的一些已经开采了的矿相比较,我们并不看好,原因是火彩大多非常‘微弱’,薄,和带或多或少的杂质,现在鹿溪山较佳的作品多来自矿主,切割师傅早时收藏的原石切割。。。
        下图这颗比较多彩的火玛瑙,红色箭头所指的部位就不像上图般完美,只有蓝色箭头指向的部位的收边会比较完美,这不是边角料切割的火玛瑙,可能是在开采过程受到的损伤或原石出现裂纹或‘断层’或其他不明原因导致(包括可能红色箭头所指的火彩不佳或瑕疵等),火玛瑙体积和上图相差不多,虽然不是缺陷,然而对其本身的价值在一定的程度上会比较上图‘逊色’些。。。


        下图是颗结晶挺完美带火眼效应的火玛瑙,红色箭头指向的部位和上图是一样的问题,看看没有穿绳那图的上方的箭头所指部位,接近边缘的那条金黄色的火彩就基本说明这是一颗从较大但结晶良好的原石切割的火玛瑙,而这颗火玛瑙就在原石中间或至少不是处于原石边缘部位。

        像第一颗这种比较‘完美’的火玛瑙(切割到位,火彩不受到破坏,色彩亮丽,体积较大等等)会比较少见,其实火玛瑙裸石的体积不一定要‘大’,边缘不一定是要像第一图所呈现般随形雕刻才算是上品,最为主要还是火彩(这是永远不变最主要的因素),体积较小,裸石边缘不是随形雕刻而是直接切割但宝石表面火彩完整,艳丽,亮丽多彩的精品也具备很好的经济和收藏价值。
        火玛瑙本身的市场在某个程度肯定会受到买家的购买能力的影响,但其价值是不可能会受到买家实力而影响或被左右,这是一种新兴的‘国际’宝石,不像国内的其他种类的玛瑙,虽然在国内很红火,但是目前除了和国内有联系或接触的玩家,一般国际藏家比较少会考虑收藏,火玛瑙颗颗是孤品,从来没有两颗火玛瑙是一模一样的,所以你会很少看到一对由火玛瑙宝石镶嵌的耳环,尤其是利用高端品质的火玛瑙来镶嵌,高端优质的火玛瑙在国际市场不愁没有买家,故一直以来(到目前为止还是这种情况)属于收藏或珍藏级别的高端品质的火玛瑙在切割过程就已经被藏家收藏,极少会出现在公开市场售卖,尤其是网络销售平台,所以在某个程度造成高端品质的火玛瑙带少许‘神秘感’。
        非常抱歉,原本应该在上周二或三回复你,但是因为整个星期工作确实比较忙,所以一直拖到现在,还望你见谅。


        IP属地:新加坡4楼2017-09-20 13:33
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          请问有人出火玛瑙吗?


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2017-10-31 01:05
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