历史剧《三国机密》讨论帖

看了前几集，感觉如下：质量中等偏上的小说+水平垃圾的编剧+制作公司加戏死捧自家艺人

另外，历史剧？这三个字跟你有什么仇什么怨？

该禁的不禁，不该禁的瞎禁，广电总局吐肚年轻人

此剧应该算历史传奇了，里面一些猜想都是阴谋论，作者自己都没说是历史小说

《大军师司马懿》和《三国机密》同一编剧

祥瑞御免

作者马伯庸的剧评:
（1）昨天看了《三国机密》前三集。开头没处理好，太松了。杨俊莫名带走杨平、莫名杀车夫、莫名自断一臂，通过一连串悬疑把气氛越绷越紧，最后让杨彪在马车上说出真相。可惜节奏没绷住，显得松松垮垮。不过一到许都，伏寿一出场，立刻就将气势带起来了。接下来一连串冲突间不容发，像牛皮筋一样步步绞紧，她的演技收发自如，一下子把观众拽进戏里。当年看《柳如是》就觉得万茜的气场很奇妙，不会遮掩别人的戏，反而能和其他角色产生共鸣，一起熠熠生辉，今日一见，诚不我欺。
然后我特意拖到后面，欣赏了我生平第一次电视剧的出场：一个董承家的家丁，送杨修出门。其实本来我在现场建议给杨修加一句：“哼，董家看门都用如此狼犺之辈，恐怕难成大事。” 可惜后来删了……
（2）文学和影像之间的转换，真是一个博大精深的学问。我今天又琢磨了一下第一集，拖沓的原因，主要还是细节缺少渲染，观众意识不到危机。书里可以用旁白和描述带起气氛，影像化就得另外想办法交代了。所以从第二集开始，观众对整个形势有所了解，才开始入戏。
（3）[cp]《三国机密》目前的部分，有两个意外之喜。一个是名侦探满宠，历代三国作品里，满宠从来没被重点做过，这次总算可以有所发挥了。这是满宠在影视题材里的颜值巅峰了吧，演的真不错，犀利精明，前期压迫感很强，不过一看到郭嘉回来，满宠瞬间变成萌宠，甚至能感觉到小忠犬的尾巴在一直晃……他被卞夫人逼离职以后抱着纸箱子走出办公室那段，直接喷了，简直是三国社畜啊。另外一个惊喜是贾诩，他在正史里这么**，在历代三国影视里也一直没怎么得到重视。老先生能演出贾诩一直视漩涡如澡盆的毒士风范，很是赞。这位长者跟满宠烤肉时的对手戏最有味道，脸上满满写着优越感：“西凉军阀哪一个我没 跟 过，凉州那个李傕郭汜，我跟他们谈 笑 风声！”
（4）[cp]《三国机密》看到现在，满宠和贾诩是意外惊喜，不过有一个配角却略失望--荀彧。相比起王劲松老师在军师联盟里的荀彧。这一版荀彧显得不够稳当，缺少一种安忍沉静的雍容气质。荀令君是心向汉室的忠臣，也是曹操的好伙伴，他在矛盾中挣扎，在抉择中痛苦，可他把这一切都隐忍于心，稳稳地镇在许都，这才是他最大的魅力。这版荀彧演得像一位身居高位常怀危惧的大臣，这个演绎路数是对的，可是演技太外化了，荀彧的精髓在于把这些不安敛在心中，依旧温润如玉，得藏。前几集里，他和满宠讨论皇宫大火时。满宠抽丝剥茧有如柯南，荀彧在旁边不时惊讶发问，简直就像目暮警官……

这剧虽说不是历史剧 但服装道具却很考究用心 比一些所谓的历史剧强多了 新三国如果交给这个团队来拍一定很不错 高希希那版盔甲直接把胡歌神话里的搬过来用了

编剧常江的剧评:
三国机密第一集讨论——兼论小说与影视剧本的转化
先说感恩，戏拍的很好，昨晚看的很激动。但是和原著作者私下讨论，我们都在奇怪原著开篇很紧张，为什么第一集拍出来觉得平和松、或者时松时紧呢？我担心是自己太熟了失去了悬念感，看了大家的影评，发现同感，那就是真的有技术问题。今天我仔细看了每场戏的转换，对比了原著和剧本，想明白了这件事，并且觉得这是个非常好的小说与影视剧本转化的示例，便乐意写出来被鞭挞，供大家做一次技术讨论。
背锅：我的剧本改编有问题。
甩锅：除了我个人的不足，剧本有问题的一大原因是原著太好。
我曾开玩笑说，三国机密开篇就值一千万，因为古装剧最难解决的是开篇世界观、人物的建立，与立刻将角色推入重大危机的叙事需求之间的矛盾。现代戏，因为环境熟悉，很多信息共知，危机可以直接到来，老公出轨了、老婆失踪了、工作被开除了，等等。但带有历史背景的古装剧，就要解决什么时代、什么时代矛盾、什么人物、什么人物关系，才能进入剧情。
而三国机密小说的写法，完美解决了这个铺垫问题，枪挑一条线，所以值钱。
原著小说到进宫看到兄长为止，是这些事件：
开篇男主放过母鹿，做仁慈性格，说清和司马懿关系——》回家被很多年不见的父亲带走，有悬念——》途中父亲自斩手臂，大惊奇悬念——》马车里被交代身世，大反转——》进祠堂，见唐妃，气氛幽隐，做悬念——》进宫途中，紧张感——》见到兄长，兄长已死，巨大期待形成巨大反转。
我读书的时候觉得这个开头太妙了，吸引力巨大。于是在影视改编时，除了把开篇的静态放过母鹿换成动态的打乱兵救人，深化主角性格外，场景节奏完全按照原著来，加了一点唐妃途中被满宠拦下的小翻儿，增加一点危机感。加了司马懿的追踪两场戏。我们看剧本的时候，也认为第一集没问题。
但是换成影视的感受就是，松弛，并不紧张，为什么悬念和紧张感没有形成，只说剧本，我认为是——在观众进入人物之前，主角身上发生的事，并不能引起感同身受的紧张和共情。
1仅仅一场打乱兵，放过小伤兵，救羊，都不足以建立主角的仁慈，和观众对他代入感。因为为了节奏的缘故，这场戏太快太轻松了，主角没有付出任何代价。主角神兵天降，容颜俊美，动作利落，气场青春，但是这些还不足以构成性格，更没有构成“仁”。仁不写深刻，非常容易假大空。真正的仁，需要他自己在救人中遇到危险，付出血的代价，这时候仍然要救，才是仁义。不费吹灰之力的救人，等于没救，节奏快是快了，但是没有顾得上建立人物。
2同样的问题延续，回到家中被带走，我用一点小时候的闪回，加深了主角和哥哥的情感，但是没有来得及建立主角和司马家的情感，没有这段情感，会直接失去后边的行动力，和“拯救”这一概念的原动力。
3因为观众尚未进入人物，马车上的告知身世是不能引起共鸣震惊的，而且要主角进宫的理由，是因为曹操，这在没有建立故事世界观的观众心中完全无法成立。汉室天下存亡，并不与个人命运有直接联系，对观众是无效的，好比我和黎叔聊如何乱世，如何表现乱世，黎叔说，杀不认识的人，坑杀四十万，乱兵杀死一城人，对观众来说也仅是数字，不能感知到悲痛。观众只投射已经建立感情的人物，比如夫妻父母，比如从小到大认识的长辈。因为没有来得及建立主角的天伦之乐，所以无法用你不进宫你爱的那些人就会死作为危机和动力。观众听那段身世，可能就是一段毫无波澜的静态戏。太虚伪的目标，观众无法体会，必须具体到一个一个活生生的人，和生动情趣的生命片段。
说回来曾经的经验，军师的开篇我找到了司马懿要被灭门这个理由，后边救父亲，救哥哥，这全都是观众能理解的情感，成为必须进入戏剧的理由。
4祠堂，现在看起来，祠堂虽然带出唐妃，但成了一场拖节奏的废戏。观众在同一时间段，只能代入一个人，出场的人物越多，线索越多，观众就越懵，代入感就越弱。
虽然想清楚这个问题有些晚，而且修改这些问题要承担巨大的“改原著”“毁原著”的风险，但是现在想来，如果有机会重来一次，我大概会这么写：放慢开头，建立主角救人的孤勇，建立主角和司马家伯父大哥的天伦之乐，然后父亲断臂这个巨大悬念情绪上，略去中途，把他直接扔进皇宫，看到那个死去的兄长。再让皇后三言两语解释身世，告诉他，马上有人要进宫，只有几分钟选择和决断，而你不决断，你的家人就会死（这个逻辑怎么建立需要大改原著了）。这时候主角为了深爱的寄养家庭承担汉室，就比为了天下为了死去的哥哥为了汉室接受玉玺，要舒服紧凑得多。至于唐妃，至于司马懿，都可以技术性解决延后出场。
小说和剧本，最性命攸关的区别是视角，观众看小说经常是上帝视角，看剧，基本是主观视角。如何把观众拉到主观视角和处境，要靠切身的情感和危机。编剧最重要的能力，是要知道此刻观众在想什么，勾引正确的观影情绪。
虽然犯了错误，但是我仍然感激和庆幸，能够想清楚剧作问题，向广大观众们道歉。