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@紫云殿丶雷
接在这里说吧。这里谈时代又是想多了。进步还是倒退,得看看历史。问题是这世界上有几个人愿意看历史一眼的?只要看看历史,你会发现现在还是旧时代的那些问题。太阳底下无新事,人类可能从来不曾真正的进步过。如果你感兴趣,推荐你看看十三邀许知远对话马东那一期,说的很透彻。马东当年做节目因为谈到了同性恋问题,被下架。如今做奇葩说谈出柜那一期又被强制删除。
许知远问马东,你觉得现在进步了吗?除了科技什么的。
你做的节目我看了,不还是聊得当年那一套吗。权利与自由什么的。
作为个人,对这个世界的理解都可能存在很大的偏差。
就不要太过自信的自己什么正统。
觉得自己的想法就是正确的,要引导年轻人什么的了吧。
只要坚持自由与平等。
坚持自信认为正确的道德,这就足够了吧。
过分的把自己觉得好的东西也拿来要求别人,这得是多大的傲慢
纳粹可曾觉得自己的东西是不好的?
好心未必就不能办坏事。


IP属地:北京16楼2018-05-10 14:00
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    性观念并不是混乱,而是不符合你的性观念的你就觉得是不好的。这是傲慢。
    责任感的缺失?谁告诉你有多性伴侣的人,责任感就是缺失的了?
    就算有些人责任感缺失,也并不仅仅是性问题导致的。你这样归因,逻辑混乱。
    你说的指引不是外力指引?
    那就是精神上的指引了。那还不是道德推广。
    你说这东西和东正教的东西很像。要求人们禁欲,自律。非生育的性行为最好就不要有。各种要求。
    这个还是边界的问题。你自己喜欢,自己坚持就好。不要拿来当做正统的东西来推广。
    你说环境不好,这不是道德能改变的。
    “一个肮脏的国家,如果人人讲规则而不是空谈道德,最终会变成一个有人味儿的正常国家,道德自然会逐渐回归;反之,一个干净的国家,如果人人都不讲规则却大谈道德、谈高尚,天天没事儿就谈道德规范,人人大公无私,最终这个国家会堕落成为一个伪君子遍布的肮脏国家。”
    ——据说来源于胡适《介绍我自己的思想》 或者《道德和规则》。
    胡适的这段道德与规则送给你赏析一下。
    你想从道德里寻找的东西,永远都不可能找得到。
    我们社会的问题不是道德坏了,不是人心坏了,而是规则有问题。
    如果公平竞争是能达到最大收益的,那人人都会去公平竞争。
    如果本来就不公平,那自然人人都考虑各种路子。


    IP属地:北京17楼2018-05-10 14:11
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      2026-05-23 12:27:16
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      “如果这社会还期待和平和幸福,就不能让这种“放纵、不负责”的行为模式滚雪球”
      你这话还是太过傲慢。
      幸福是谁说了算的幸福?
      你说了算还是别人自己说了算?
      如果别人就是觉得乱交是幸福的,那你怎么算。
      他说幸福不算数,只有你说幸福才是真的幸福?
      如果别人就是觉得放纵是幸福的,你觉得这算不算数?
      你凭什么替别人觉得不幸福?
      别人负责人,不负责任,结婚,不结婚。
      和你有关系吗?你站在什么立场想要一个东西去规范他人?
      你根本就是全凭自己的好恶来评判他人。


      IP属地:北京18楼2018-05-10 14:14
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        你的想法我大体了解了。
        我觉得你是没有搞清楚问题的所在,只是有一些牢骚想发。
        也许你都并不想搞清楚我说了什么。
        是什么意思。
        这片土地是有问题,但是重点并不是你说的那些上。
        而且你对边界并没有什么清晰的概念。
        你总是想站在统治者的角度上考虑问题,觉得应该约束一下下面的人。傲慢的不行。
        我为什么对控制引导这么反感,因为事实上大多数人都和统治无缘,都是下面被摆弄的那个。
        人家随便一个拍脑袋的政策,你的生活不知道就要多出来多少的不便。
        你为了证明自己的性观念是正确的,和我扯了一大堆又是社会责任又是青年的发展的。
        其实你可能都不在意。
        你在意的只是,自己的性观念是对的,道德的。如果多数人都是这样,那就好了。
        但问题是,这是很私人的东西,并不应该被管理,也不该被引导。这社会的问题恰恰就是引导管制的太多了。而不是管制的对不对。只要是个体的选择的东西就不该管。
        你谈到了自我约束。
        什么样的人会自我约束?
        真心觉得这样做是对的,是好的。是自我选择的。
        这种东西是可以引导的吗?
        教育从来就谈不上失败。
        你叫别人讲规则,但是现实是讲规则是吃亏的。谁还会讲规则?
        教育引导有用?
        不如把规则机制,改的更公平一点吧。
        对个人来讲,有时间担心别人的性观念,不如多考虑一下自己怎么才能获得更满足更踏实一点吧。
        如果对这些有兴趣,那就得多读读书,自己独立的思考一下为什么了。
        自己认为是好的就想广泛推广,不得不说,这非常傲慢。


        IP属地:北京19楼2018-05-10 14:27
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          其实你的思辨精神还是不错的,能理智的交流问题。
          好多人都是一旦对方和自己说的想的不一样,就已经开始喷了。
          能控制住情绪的人都是少数。
          多数人,得说,还跟个动物一样吧。
          但是一个话题没说完又引出新的话题,没有围绕的一个点在说。可能你要说的东西也没完全整理出来到底是要说个什么状况。我就一个又一个的跟着饶了挺大的圈。也挺散的说了一点东西。但基本上还是权利和自由的问题。
          这个话题的引入一开始是你说担心世界变得更坏。
          我对这种“站在统治者的视角看问题”的态度很敏感,因为我国民众总有一种期待着青天大老爷管制一下世界,把我们拯救于苦海之中的想法。
          还有就是总有种操着卖白粉的心的心态去想管理一下世界。
          我很反感这种想控制他人的想法,其实我们都是被管控习惯了,才情不自禁的就有这样的想法。
          其实更好的情况,不是这样的。只是我们见不到,外面有墙。
          权利和自由,还是挺基础的一个要理清楚的东西的。要不然很多东西都没法谈。翻来覆去的都还是会说一些车轱辘话。
          如果你有这些想法,对这个东西好奇。可以多看看。
          你是有机会看清楚这个东西的。
          目前是有一点思辨,但是并没有看到解说的透彻的东西。
          我的水平也没法非常清晰的几句话就说的完全明白。
          如果有时间,不妨看看奇葩说吧。
          里面好多辩题都是有社会时效性的。
          高晓松蔡康永讲的东西,还是有点意思的。
          有关民族性的那个东西,有本书叫遥远的救世主,可以看看。
          这个写的挺有意思的。
          把我国国民的性子刻画的挺深刻。


          IP属地:北京20楼2018-05-10 15:15
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            感谢你能跟我讨论这么多东西,我读的书比较少,思想性强的文学作品或哲学作品都没有真正学习过……有些观点也只是从影视或文字之类的各种方面接触的现象问题或论述加以自己的思考得到,有些问题看得也比较肤浅幼稚,无可避免。


            IP属地:湖北来自Android客户端21楼2018-05-10 16:26
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              虽然只是个在泥潭挣扎的小小角色,但也不妨碍我偶尔看看遥远的东西。没有人能脱离世界的束缚,心的自由,是最后的自由


              IP属地:湖北来自Android客户端22楼2018-05-10 16:31
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                你有点不能坚持自己的观点,大概是你对自己的观点也没多大的自信。
                要么就是不愿意和人起冲突,回避争端。
                搞得我一说你这个观点不对,你就转移了话题。
                我也搞不清你到底想说什么,观点是什么。
                我甚至都不知道该说明什么,反驳什么,赞同什么了。。。。
                因为你什么都说一句就跑了。。。
                我也不知道说服了你没有,你有没有接收到我传达的信息。
                其实你完全不必非要和我达成什么共识。
                我们可以就一个观点讨论,争辩。
                你也可以思考为什么我说这个东西错了,错在哪,怎么错了。为什么错了。
                或者你要考虑是不是我说错了,错在哪,怎么错的。
                你完全不必绕着跑的。


                IP属地:北京23楼2018-05-10 17:06
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                  2026-05-23 12:21:16
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                  来自Android客户端26楼2019-05-01 19:40
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