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理性再论"顶上白"vs大将赤犬

只看楼主收藏回复

1.顶上白不等于巅峰白 巅峰白没有人知道到底什么实力
(这里保守估计巅峰白≥单大将 巅峰白<双将 这样)
2.皇吹观点:顶上白=(年老体衰+孝子剑)
这里陈述一下个人观点 仅代表自己并非定论:
1.年龄与实力无关,这个是定论 别问我为什么
2.实力≠体力, 体力确实也是实力的一环 但两者在这个定论里并不冲突 某种程度来说还是很重要的(参考雷利vs黄猿)
3.孝子剑问题. 这里好像很多人忽略了一个重点 白胡子被孝子剑的时候 小马的台词 “即使在出乎意料的攻击老爹也是能够躲开的” 而事实上白胡子并没有躲开 所以代表他顶上时身体状况不支持他躲开这种程度的攻击. (如果这里偏执皇吹认为是白胡子故意不躲开我也没话说 毕竟我没什么证据说服你,我也没法说顶上的10万精英和"孝子"谁强谁弱 但是 这是顶上战争 白胡子没有理由拿自己的命开玩笑)
所以综上所述 是不是可以判断 即使没有孝子剑 也不影响白胡子顶上已经躲不开攻击的事实 至于孝子剑对白胡子的影响 百家分说。
当然还是看看漫画怎么说更直接
1. 小马说"没错 重点是他应该是躲的开的 以往的老爹无论有多突然的攻击"
"就算是卸下防备的伙伴的攻击 也不应该被这种程度的攻击打到才对 这才是问题所在"
2. 老沙说"太难看了吧 白胡子 我可没打算败给这种懦夫"
综上两点 能够看出漫画主要表达的意思是白胡子躲不开攻击 而真正孝子剑对白胡子造成的影响则是其次. 这里理性一点 这一刀并不是完全没有影响 但也远没有某些人认为的那么重要.
以上是侧面推敲 在来看看白胡子自己怎么说
"饶了我吧 沙鱼小鬼 我毕竟也和你一样 是只有一颗心脏的人类"
"就算被你们说成恶魔也好 怪物也好 我也无法永远维持最强的啊"
重点来了 白胡子说自己无法永远保持最强 这句话很容易误导人 当然没人了解这句话的真正含义,因为谁也不是wt.
无法永远维持最强 是否代表顶上白已经不是最强? 答案是不能,因为漫画直到白胡子战死为止 我们对漫画最强的定义都是白胡子 这毋庸置疑.
顶上期间战国和海军不止一次提起 "世界最强男人" "最强海贼" 等对白胡子的称呼足以代表这个期间 最强就是白胡子. 只是不如他自己的巅峰期而已 并不代表这个时期有人超越了白胡子的实力 这是重点.
更有甚者认为顶上白甚至已经达不到四皇水平 我只能说..你真的看懂漫画交代的东西了吗? 这是题外话
进入正题 白赤对决
从白胡子挥刀被赤犬踩下开始 两人进入正面对决

基本55开, 白胡子病发 赤犬大喷火穿胸白胡子 白胡子单膝跪地.
这里纠结的问题是赤犬存在偷袭白胡子一说
首先了解一下"偷袭"的定义 : 趁敌不备,突然袭击
我们从漫画就能看出 此时赤犬和白胡子是面对面的
而赤犬攻击时也对白胡子有语言提醒

重点是下面这张图 也存在争议.

这里赤犬说"你也敌不过岁月这道关吗" 指的应该不是白胡子的实力问题吧 而是白胡子病发 病发带来的影响当然会影响白胡子的实力 但,别忘记了 病发只是"突发现象" 而并不是必然 到这里白赤对决第一阶段结束 这里是赤犬占上风,当然和白胡子的病发是离不开关系的,如果白胡子没有病发 赤犬想伤到世界最强男人也没那么简单的.
第二阶段由于我不想在讨论是不是或者说有没有偷袭的问题 我就不发图了 也不想做过多评价 看过漫画的自然都知道什么剧情 综上所有 理性分析一下 顶上白依旧是顶级战力之一 但,已经不是绝对的了 因为他无法重现自己的巅峰期 而无论就他身体情况而言 还是那随时有可能继续突发的病 怎么看,他也不可能打赢赤犬或者说任何大将了 但是这同样不影响白胡子的地位 因为伤病始终会对他造成影响 我要说的就是 顶上白.是不具备打赢大将的实力的. 他连孝子剑都躲不开了 凭什么能躲开大将的攻击呢? 不现实.
当然我也不是说赤犬赢了白胡子 因为赤犬并没有直接杀掉白胡子 白胡子同理 只是赤犬占上风. 我也不想讨论两人继续死斗的结果 因为漫画没画 讨论起来也就没有意义. 如果偏执皇吹说什么两拳打趴赤犬又继续打海军 打黑胡子.. 我只能说 赤犬也是继续一人打白团 打甚平 所以没意义.
嘛..就是这样 另外如果你想回复 就仔细看完在回 别上来就攻击我 理性讨论问题欢迎 攻击我什么的 还是别来了 这其中有些是有个人观点的 我也说了 所以你觉得不对 欢迎来辩 辩≠喷


IP属地:重庆1楼2019-04-18 13:24回复
    补充一下为什么我说顶上白不具备打赢大将的实力 除去他自身原因和白赤对决的赤犬上风来看 赤青对决10天10夜 可见两者实力差距有多小 而顶上黄猿也和白胡子交过手 虽然过招不多 明显可以看出顶上白对黄猿并无优势 在根据大将的平均水平推断 黄猿综合实力必是不弱 就是这样


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    IP属地:重庆来自iPhone客户端2楼2019-04-18 13:49
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      一招普通拳秒杀,认真系列都不用


      IP属地:中国台湾来自Android客户端3楼2019-04-18 17:11
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        头被爆胸口开花,儿子也被打死,换了赤犬几口血,还是先手偷袭以伤换伤二打一的结果,非要尬吹白胡子赢了,我都不知道赢什么了


        来自Android客户端4楼2019-04-18 17:34
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          无优势? 黄猿不划水哪有赤犬什么事


          IP属地:天津5楼2019-04-18 17:53
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            身体健康状态也是实力的一部分,能影响胜率的稳定因素的集合就是实力


            IP属地:浙江6楼2019-04-18 17:57
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              将吹都理所当然的忽视了白胡子在和赤犬真正交手前,就已经是奄奄一息的漫画事实,如果将吹不懂什么是奄奄一息,我可以个将吹科普下,奄奄一息,就是形容气息微弱,临近死亡。
              没错,顶上处在巅峰状态的赤犬,和已经濒临死亡的白胡子交手,在濒临死亡的白胡子没发病前,赤犬依旧占不到任何的便宜,这就是将吹吹的将皇同级。


              IP属地:广东7楼2019-04-18 18:45
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                赤犬在白胡子发病的时候进行袭击不能算偷袭,只能说是“乘人之危”,楼主的理论基本可以认同,但是我觉得楼主忽略了一点,赤犬在这次战役中担任的是主要战力,而白胡子担任的是战力加指挥,白胡子不能晕倒只是打打杀杀,他既要救艾斯也要估计船员安危,之前的出手都是在保护船员,直到艾斯死后,白胡子发飙打赤犬,在打赤犬的过程中白胡子几乎没有进行躲避,只是为了能迅速解决赤犬后拿自己的生命去换船员的命(这个在白胡子将赤犬打倒之后的行为中可以看出)


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2019-04-18 19:49
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                  白胡子>赤犬成立
                  则赤犬一直在和一个比自己强的人战斗
                  并用自己掉入地底的代价换了对手胸膛开洞脸没半张
                  赤犬被比自己强的人暴击后依然能击穿甚平,打倒队长,与海兵一起对峙白团
                  最终需要另一个>赤犬的四皇红发亲自登场才能阻止赤犬
                  随后赤犬乘坐军舰无缝衔接去追击>赤犬的双果实黑胡子及全团并令黑胡子全团逃跑
                  综上,四皇都比赤犬强,赤犬只有皇副或者高干水平,无所谓,不用争。
                  反正真打起来弱弱的赤犬总是能赢或者能平。


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2019-04-18 20:07
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                    白胡子的所有不利因素我们必须都承认。比如偷袭,比如老,比如病。
                    那么我们不能双标啊。
                    为什么赤犬被比自己强的白胡子暴打两拳后还能继续和一堆强者打?
                    为什么赤犬被和自己一样强的两个四皇干部联手偷袭后丝毫不影响战斗力?
                    大家都有不利因素,只看到了一方看不到另一方?遭遇不利因素的时候,为啥赤犬总能化解?
                    这种能力不是赤犬的实力?


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2019-04-18 20:16
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                      巅峰白 大于或者等于 顶上赤犬 大于 顶上白胡子 大于 顶上马尔科 。
                      顶上两年后的赤犬和小马哥,个人实力可能都有所加强。


                      星座王
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                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2019-04-18 20:29
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                        这个问题从顶山战争的漫画一出来算起,怕是已经争论了不下九年了吧?


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                        IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2019-04-18 20:34
                        收起回复
                          顶上白胡子打不过赤犬或者说打不过任何一个大将,没什么好说的。所谓的巅峰白胡子应该强于任何一个大将但也强不多,巅峰白胡子也只是和战国抗衡,和泽法生死相搏的实力


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2019-04-18 21:34
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                            顶上老白需要儿子帮忙才能顶住大将,总体实力比大将弱一个档次,巅峰白胡子这种根本不存在的神兽实力不好说,据说和白二世差不多


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端17楼2019-04-18 21:38
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                              将吹都没说拿巅峰白去比,将吹只是说顶上白胡子不是任何大将对手,仅此而已。至于巅峰白,那就是另一个话题了。本人是不知的


                              IP属地:湖北来自Android客户端18楼2019-04-19 10:09
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