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关于最新一话的剧情,根本不是什么作者早就想好设定怎么圆怎么合

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我给大家对比一下龙珠的贝吉塔和刃牙的烈这两个角色的牺牲,大家可能就理解我们一些人感受了
首先从作品本身来讲,龙珠和刃牙根本不在一个级别,无论完成度、质量还是影响力,还是鸟山明和半圆的对比,龙珠都要高出一个档次,我也不想找什么数据了,这点我就直接给结论:就作品而言,龙珠碾压刃牙
再从角色塑造上来讲,贝吉塔是中后期双男主之一,烈不过一个重要男配,无论给读者的印象还是角色本身完成度上,贝吉塔都高于烈
然后——我们细化到他们的牺牲场景给大家看一下
一:布偶篇开局,鸟叔把贝吉塔送了
二:刃牙道开局,半圆把烈送了(臂可活用于下一次)
坦白说,烈被腰斩,是我看刃牙以来最被气到一次,之前骂半圆都是调侃,直到这一话才是真的不能接受。那么多章的回忆,从第一部地下淘汰赛到第二部囚犯篇中国篇再到第三部后期拳击篇,可称饱满鲜明的角色,就这么没了!?一瞬间所有的惋惜愤怒感动都涌上心头,再进了贴吧一看,大家连杀了半圆的心都有了。
可贝吉塔自爆呢?我说实话,我是真没啥感受,甚至都不如看比克篇龟仙人被杀时候的绝望。


IP属地:广东来自手机贴吧1楼2020-02-14 12:59回复
    那问题来了,从作品到角色,贝吉塔都完胜烈,为什么烈被腰斩的时候和贝吉塔自爆的时候,给读者的触动天壤之别?
    很多人在讨论王马复活的时候,都说什么作者本来就想好了设定,肯定能圆回来。可这根本就不是圆不圆的回来的问题:龙珠许愿复活也是一开始就有的设定,死后角色头上可以顶着光环继续战斗和修炼也是早就有的设定,比起武藏那种招魂复活的扯淡设定简直不要好圆太多
    可惜,设定再合理,给人的感动也是留不住的。因为再多的气氛烘托,再好圆的设定,再怎么接比克之口说哎呀贝吉塔你这次死了就真死了就再也复活不了什么的(我把图贴在楼下,我当初看到这段真的是会心一笑,比克就差跪下来求读者说贝吉塔复活不了了,你们哭一下吧),在之前孙悟空顶着死者光环出来还能接着打的时候,读者就已经不吃这一套了。
    因此,贝吉塔自爆只是把这个角色一瞬间树立饱满,但要说触动读者,又圆又合理的贝吉塔之死,比起半圆脑抽的“臂可活用于下一次”,还真差了不少
    那我们重新来看拳愿这部作品,在看第一部阿修罗的时候,我是真的很被感动,尤其是在情节安排上(不是能力设定),我们再怎么吐槽魔枪传,看着黑木一路把龟大王,主角王马,还有那个娘娘腔打败,但真的给人一种厚重感,让人觉得天外有天,让人觉得人终有极限,主角也一样。
    尤其是最后,王马树下,和夕阳一起落幕,这种感动达到了最高峰。
    论私心,能再见到王马我当然开心,就像当年见到悟空顶着死者光环出来一样(不能让琪琪守寡啊),高人气角色复出,无论什么方式,总归是让读者热血沸腾的。这是漫画开始转变的信号,是从刃牙向龙珠的转变,就像我之前说的,龙珠地位远超刃牙,这么转变,的确是好事。
    只是,像王马在夕阳前落幕那一刻的感动,不会再有了


    IP属地:广东2楼2020-02-14 13:01
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      贝吉塔的自爆是塑造贝吉塔,烈海王腰斩是塑造武藏。根本的立足点都不同。


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2020-02-14 13:07
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        IP属地:广东来自手机贴吧4楼2020-02-14 13:16
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          理解,我也觉得这种假死剧情是欺骗读者感情,但是私心还是很高兴王马能回来的


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2020-02-14 13:16
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            龙珠,好像是死后的人也能有一大堆戏份的漫画吧?得当初短笛天津饭什么的死了之后照样在界王身边一大堆戏份,后面龙珠还给复活了。在龙珠这种漫画里,死不死人无所谓的事,反正可以随便复活,就算死了之后不复活,在其他地方也能正常活跃、正常加戏
            刃牙再怎么离谱,角色死了就是死了,作者肯定不敢整出一个冥府之类的地方来盛放死了的角色


            IP属地:北京7楼2020-02-14 13:36
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              鸟叔肯定会温柔地守护贝吉塔的,而半圆对烈......


              IP属地:黑龙江8楼2020-02-14 13:47
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                从看到生肉那一刻起,我的心情也是震惊→高兴→不爽→微妙这样变来变去,现在两天过去了终于觉得高兴了很多,但说真的,阿修罗决赛和结局我绝对不会再看第二次了。


                IP属地:福建来自iPhone客户端9楼2020-02-14 13:57
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                  我的想法不太一樣,我認為當初根本不該在那時讓王馬死掉,又或者作者就不該在他死前多挖幾個與他密切相關的坑王馬當時的死讓我對王馬的好感飆到了巔峰,但對劇情卻有些蒙b了起來。而且也正是因為這時對王馬求道者形象的感動到了頂點,我更不能接受王馬要在沒解開所有疑惑的情況下離開,王馬可能覺得圓滿,但作為粉絲真的不覺得
                  個人心中的劇情排名是這樣的
                  當初就別說的王馬死了一樣>=當初別挖那麼多坑,讓王馬直接永遠離去,不留遺憾>讓王馬假死又活過來(現在這樣)>讓王馬以第一部情況徹底死去


                  IP属地:中国台湾来自Android客户端11楼2020-02-14 14:31
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                    王马复活这件事每个人都有不同的看法,考虑到复活这种剧情确实大部分时候都显得比较狗血,会在读者群体当中引起争议也正常。
                    但楼主引用龙珠和刃牙的例子真让我不能苟同…
                    同样是一幅场景,同样是谷堆、星空、或者向日葵花田,让梵高来画、让毕加索来画、让达芬奇或莫奈来画,最后的结果可能是完全不同的,这就是艺术的价值所在。为什么席勒对人体是刻画是这样,达芬奇对人体的刻画是那样,而且两者的刻画角度和风格甚至可以说是完全相悖的——因为在艺术家完成艺术作品的过程中,经历了一系列非常复杂的思考、取舍和判断,包含了非常强烈的独特性和艺术价值,而这一系列思考的形式、模式和表现也直接反映了艺术家本身的思想和取向。如果按"龙珠大于刃牙""鸟山明大于半圆",所以"按龙珠一样画而不像刃牙那样画"就是从"刃牙到龙珠的转变",从低水准向高水准的转变这样的逻辑——艺术史上地位能够超越达芬奇的画家也屈指可数,那杜尚、席勒、莫奈这些画家可以直接不用画了,近代艺术的印象派、后印象派、现代艺术和行为艺术的发展也无从谈起,毕竟他们和达芬奇那简直是一点不一样。
                    但这并不是说他们就比达芬奇高等了,达芬奇同样是艺术史上最伟大的艺术家之一。但艺术不是用这种唯一标准的眼光来看的。
                    放在漫画上也是如此。将某一种情节按某一种思路呈现出来——甚至是将某一种感觉用某一种形式表现出来,几乎每个漫画家都是不同的。假如你要表现一种"兴奋"的情感或"惆怅"的氛围,有些漫画家会用表情描写去刻画,有些漫画家可能根本就不画表情(甚至不画角色的正脸),而用镜头的切换和角色之间微妙的动作去表现这种感觉。有些极端一段的比如富坚义博,直接给你来个九连黑——同样是鬼斧神工之笔。同样的,鸟山明作为一个漫画家也有自己的风格和取舍,在艺术表现上同样有自己的形式——在面对角色死亡的情节刻画时也是如此。鸟山明刻画了人气角色复活的情节,其他漫画也这样刻画就意味着"向龙珠接近"吗?未必如此。达芬奇在艺术史上的地位高吗?达芬奇的作品用了透视法,那现代艺术家基本都可以撞墙自杀了。也有作者在面对角色死亡的情节——或者其他情节的时候采用了和鸟山明截然不同的处理方法,同样刻画出了经典且精彩的剧情。
                    在谈论某种情感或者某种氛围的表现时,我们会提到富坚义博、会提到井上雄彦、会提到桂正和、甚至会提到尾田荣一郎、会提到小畑健。要是按着"XX的作品地位高,XX更伟大,所以XX更好"这样的逻辑,就不用这么麻烦了——直接从这些漫画家里挑出一个最成功地位最高的,把他在任何画面的任何处理方法直接奉为唯一标准就好了。但艺术不应该是如此的。
                    换句话说,达芬奇肯定比康定斯基地位更高吧?达芬奇的《蒙娜丽莎》在艺术史的地位也几乎无可逾越吧?
                    但让康定斯基像达芬奇那样画?那还是算了吧。


                    IP属地:浙江12楼2020-02-14 14:34
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                      以死求道的厚重感没有了
                      大概是第一部不温不火的人气让牙霸子改变想法了吧,第二部的节奏和气氛明显更加多变了。第一部43话就已经正赛开干了,第二部都50话了对手有哪些人都不知道
                      能提升人气的话就是好事吧,说实话我看拳愿也没指望能得到什么精神升华,爽就完事了


                      来自iPhone客户端13楼2020-02-14 14:41
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                        贝吉塔自爆没感觉主要还是因为世界观 里头死个人跟闹着玩似的


                        IP属地:福建来自Android客户端14楼2020-02-14 15:07
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                          实话说上周才看这部漫画,刚刚看完王马没了,晚上就复活了,这种连续剧情来讲感觉是很合理,不过和lz说的一样,牺牲了前作结尾的那种厚重感,没有那种悲壮的感觉了。让前作结尾成了个谜一样的存在,以死收束全篇漫画,第二部又给复活了。当然看着还是蛮开心的


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2020-02-14 16:03
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                            贝吉塔死了你没感觉,,我到觉得哪个海王被砍了都感觉正常


                            IP属地:湖北来自Android客户端16楼2020-02-14 16:14
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