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【流水账+马后炮+无用功+盗图】Reddit版异世界地图个人笔记

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之前零大从Reddit上转了一张国外大佬做的异世界地图https://tieba.baidu.com/p/6514834920当时我就长跪不起……制图技术不说,地图上一大片地名都看得我一脸茫然,毕竟我小说看得粗记性又不好,地名什么的完全记不住,望着地图只能躲在一边摇666。不过偶然一天我心血来潮去Reddit原贴底下刷了两下,发现有位韩国大佬写了篇博客把地图上的地名基本都过了一遍,我点进去瞅了几个想不起来的地名丢到机翻里一看,对应的情节还真能想得起来。既然看都看了,不如直接把我能考证的都考证一遍。结果大部分有名的地方我还都能翻出出处来。
既然已经动手干了,作为一个贴吧资深大水哔怎么能放弃水经验的机会,于是我把自己的考证过程写下来做成一个笔记,以后也方便对这些地名温习。至于笔记内容就是从原图出截出包含地名的若干张图然后一张一张介绍地名。之前我提到Reddit原贴有一位韩国大佬的博客已经做了这样的简介,因此有一部分图我就直接从他那里拿了(所以我这里有些图字体会不统一,因为大佬那几个图用的是上一版的地图,字体不一样,我由于懒就没自己重新截)。再有就是零大那个帖子有现成的全图,故我也不在这发全图了,各截图在全图中的位置对照零大的帖子看即可
然后先讲两句我对这个地图不懂的部分
1、图里有两个地方我最终没找到出处,一是地图北端的无人土地,二是亲龙王国第五大都市,如果有大佬能帮忙找到出处的话感激不尽
2、图里有大量街道、河流和湖泊,我只能找到其中有名字的,没有名字的街道和水系不清楚是地图作者根据地理推测的还是原文有提到河流和湖泊没提名字……如果原文有对这些有说明希望大佬们帮忙
3、这个应该算地图制作者的无奈:就是距离问题,作为读者我能理解地图制作者主要目的是表达各地方位,距离的话由于作图限制可能就体现得不是很好了。就比如Mathers领和王都的距离与和水门的距离在图上看着都差不太多,这肯定不能真用来比较距离了
当然由于是我个人随手的笔记,问题也如标题所说:1、流水账,这是我写帖子的一个臭毛病,表达不出多少意思字却一堆,信息密度极低,之前的帖子就是这样;2、马后炮,地图既然是人家画好的,自然地名地图作者早已考证清楚,我只是在大佬已经什么都搞完的前提下跟在人家尾巴后面又查一遍,而且是已知答案查依据,比人家容易一亿倍,纯属马后炮;3、无用功,考证完了也对剧情理解没什么帮助,无非就是水经验+装哔罢了;4、盗图,上面说了部分图是从人家韩国大佬那拿了现成的
总之这帖子唯一能拿得出手的真实目的恐怕也就水水经验了,不过我离14级还有一百七十来经验,想靠这一个帖子升级估计也没戏,勉强靠它加个速罢


IP属地:北京1楼2020-04-13 01:55回复
    ==========二楼供插楼位,推荐爱抢楼的吧友在此楼楼中楼插楼==========


    IP属地:北京2楼2020-04-13 01:56
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      ==========三楼楼中楼为目录专用,可用作被吞楼的参考==========


      IP属地:北京3楼2020-04-13 01:56
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        原来如此,借我三个


        IP属地:宁夏来自Android客户端4楼2020-04-13 01:57
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          一、圣王国:
          灵峰Pardochia:慈母灵兽大精灵居住地。出处:短篇集1 放弃追随者之日
          Orcos领和Kenash领(贴吧翻译奥尔科斯领和科纳修领):出处:短篇 Orcos领的赤雪。两领地相邻。领主分别是Victor Orcos(贴吧译维库塔·奥尔科斯,被污蔑为奴隶商的前神殿骑士)和Igor Kenash(贴吧译伊戈尔·科纳修,赤雪事件猎肠的雇主,主要反派)
          这两个领地在地图上和王国接壤,不过我回顾这篇的时候看得很粗没看出来。如果有心考证的大佬有这方面依据可以指出一下
          再有就是帖子一开头提到的地图北端的无人土地(零大帖子原图里有)目前我还没找到出处,希望能有大佬帮忙指个路了


          IP属地:北京本楼含有高级字体6楼2020-04-13 01:59
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            二、Kararagi都市国家:

            地图西侧
            Crimson Hills Griall:ギラル赤丘,贴吧译作吉拉尔赤丘或基拉尔赤丘。出处:1、愤怒IF线万魔殿所在地;2、21卷提及,位于地图西端的爆炸土地
            Zarestia的睡巢/睡窝(日文汉字为寢床)。出自BD全卷特典,蕾姆IF线缇雅的睡巢,有提及位于Kararagi西端
            Reize的村庄(贴吧译蕾泽)。出处同上BD全卷特典。Reize所居住的『离群者』的村落(具体位置我看得粗可能没找到……大佬们可以补充)
            Albis河(台版译阿鲁比斯河):位于Kararagi北境,部分流经圣王国的河。这一条我是从fandom上找到的描述,目前汉化资源提到这条河的是三马鹿土蜘蛛篇加菲猫一句谚语『越过Albis河』。真正与这条河有关的剧情根据我找到的资料是在OVA1特典Another Memory Snow的安娜阵营部分,貌似说是安娜去过的最北方。


            IP属地:北京本楼含有高级字体7楼2020-04-13 02:01
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              都市国家中北部
              Kararagi十大都市:出自短篇Kararagi Girl Meets Cats和Kararagi Girl & Cat’s Eye,提及Kararagi有十大都市。
              (十大都市除了个别有明确介绍的外我估计剩下作者都是随机选位置的
              第一都市Kyo(贴吧译奇翁):出自BD全卷特典,提及巴南为仅次第一都市Kyo的第二大都市(具体方位我没有查清,等大佬指个路)
              (西部这里有个大外流湖不知道原文有没有介绍)


              IP属地:北京本楼含有高级字体8楼2020-04-13 02:06
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                都市国家中部
                Banan(贴吧译巴南,台版译巴那):Kararagi第二大都市,出自蕾姆IF系列、短篇集3的Kararagi Girl Meets Cats与Kararagi Girl & Cat’s Eye。不过地理位置有些小矛盾,BD全卷特典提及在都市国家西方位置,而短篇Kararagi Girl & Cat’s Eye则写是在国家中部。
                BD全卷的贴吧翻译:
                ---------------
                地处卡拉拉奇城邦以西方向的巴南市,其规模仅次于第一大城市「奇翁」,是昴和蕾姆这对菜月夫妇的现居地。
                ---------------
                短篇集5 Cat’s eye台版翻译:
                ----------------
                在複數都市連接形成國家的卡拉拉基之中,卡拉拉基城邦的都市「巴那」是十大都市之一,也是位居第二都市的城鎮。
                巴那在卡拉拉基國土中約位於中心位置,就各種意義而言是具有許多特色的城邦中心處──因此在好壞層面都會有各種文化流入。
                ----------------
                不知道是不是翻译有问题,两个原文我都在这里粘一下:

                左边是BD全卷特典,左边是cat’s eye短篇。具体可能需要日语大佬分析。地图上反正采用的是短篇的说法
                Magoji殿堂(日文汉字为御殿,贴吧译玛格洁殿堂):出自BD全卷特典,486打工的地方,位于巴南北部
                Chuden商会(台版译忠甸商会):出自上面提过的安娜相关短篇以及相关特典,有提及忠甸商会位于巴南市


                IP属地:北京本楼含有高级字体9楼2020-04-13 02:11
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                  都市国家南部(地图上是南部,但是原文有没有提在巴南以南我也没仔细看……等大佬指出一下)
                  这张图中的地名全部出自蕾姆IF的『fortune·fish head tree』这一篇
                  Fusumi(贴吧译弗斯米),Kararagi第四都市
                  Magolya高原、Mogolade大喷口、Cragrel移动林,贴吧翻译分别译作马高利亚高原、摩格雷德大喷口、克拉格雷尔迁徙林。具体情况去看这篇IF就了解了(我懒了
                  另外此篇提到“Kararagi都市国家风土最为显着的特征就是遍布全国的沙漠地带”,地图的颜色也有此体现


                  IP属地:北京本楼含有高级字体10楼2020-04-13 02:14
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                    三、Vollachia帝国
                    帝国绝大部分地名都出自帝国外交和红莲的残影,而这两篇一直没有汉化资源,因此我只能从第三方找资料考证。等EX4有台版及红莲有汉化之后估计我还会补充很多
                    另外下图中各地的相对位置也由于资料不全不知道东南西北,这里只作地名简介了

                    帝都
                    Rupgana:帝国首都
                    另外皇城的水晶宫似乎在图里没有画,不过无所谓了
                    The Insect Tribe:由于帝国外交没汉化因此我也不知道怎么译,暂且叫它虫族部落?从资料上看是这个短篇提到的一种“虫笼族”的栖息地


                    IP属地:北京本楼含有高级字体11楼2020-04-13 02:19
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                      城塞都市(位于全图Benedict领和Abellux领间的国境边)
                      Garkla(汉化一般译作葛克拉):就是在怠惰讨伐战前提到的被强欲只身一人攻陷的帝国城塞都市,八腕也在那次袭击中丧生
                      第八卷:
                      ----------
                      城堡都市葛克拉——位于世界南方,是以“波拉奇亚帝国最坚固边防城市”而著称的边境大都市
                      ----------
                      地图上似乎是根据边境的描述来把它搁到王国和帝国国境上的,web版四章奥托提到都市被灭时有说“是闭关锁国的Vollachia里唯一可以说是贸易繁荣的都市”,还说有亲戚被卷了进去。考虑到奥托故乡是王国南境的商业都市Picoutatte,也许地图作者就根据这些安排了它的位置。
                      (文库版这段大幅缩减,删去了对Garkla商业繁荣以及奥托有亲戚被卷入的信息,不知道还有多少参考价值)


                      IP属地:北京本楼含有高级字体13楼2020-04-13 02:26
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                        剑奴孤岛Ginunhive(台版译作剑奴孤岛基奴海布):全名我只在短篇集3阳光照耀水面中找到,此外在WEB六章58节也有提到剑奴孤岛。不过我从一些第三方资料和地图上看剑奴孤岛是竟然一群岛而不是一个岛这点我却没在原文中找到……还是需要大佬指个路


                        IP属地:北京本楼含有高级字体14楼2020-04-13 02:29
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                          四、亲龙王国
                          由于本作主舞台是王国,因此地名涉及暴多无比,正篇倒是好了,外传短篇特典也有一堆……我只能草草地通过能找到的资料堆在这列一下了

                          王都周边
                          王都本身不用说了。周边的几个城镇,出处我在EX3剑鬼恋谭上找到一系列。其中一个地名还在第五卷有出现
                          1、EX3部分
                          EX3,婚礼之日,Zellgef小队接受巡视王都周边的任务,路过的分别就是上图中的Fleur(台译弗洛丽,贴吧译弗鲁鲁,文库五卷我见过的资源译福鲁尔,是Grimm的老家)
                          Mill Gray(台译谬尔格雷,贴吧译米露古雷,文中提及以风车闻名)
                          Bonobo(台译波诺波,贴吧译博诺博,文中提及以酿酒闻名)
                          Cramlin(台译库拉姆林,贴吧前篇本也这么译,后篇又改译了克拉木林,不过无所谓了)
                          四个小镇。同时剑鬼掉入的洞窟是在Cramlin附近的Cordor山(台译柯鲁多山,贴吧译空多罗山)山腰下
                          各地点方位则可以从原文分析,以下摘录台版EX3:
                          ---------------
                          「首先,我們會走魯法斯街道前往弗洛麗。從那繼續朝西走,依序繞過謬爾格雷、波諾波、庫拉姆林,最後回王都。必須強行軍才能趕回去。」
                          ---------------
                          之后在通过Fleur后:
                          ---------------
                          撇開不能釋懷的格林不談,卓格夫隊拼命地在魯法斯街道上狂奔。
                          然後,平安抵達下一個目的地謬爾格雷。
                          ---------------
                          可以确定Fleur和Mill Gray都在Lifaus街道边
                          关于Cramlin的方位在剑鬼落入洞窟后的描述:
                          ---------------
                          地點在王都東南方,城鎮「庫拉姆林」附近的柯魯多羅山的山腰──以別稱「土蛇巢穴」聞名的洞窟……
                          ……
                          靠著強大意志力在巡邏的卓格夫隊,除去在弗洛麗被絆住腳步的狀況,接下來的行程全都平順地按照預定走。以風車聞名的謬爾格雷和以釀酒廠為人所知的波諾波都在短時間內就巡察完,毫無滯礙地抵達最後的目的地庫拉姆林。
                          ---------------
                          小队出发是向西走,沿Lifaus街道经过Fleur和Mill Gray后,最后一站Cramlin却在东南方,说明路途中掉头转了向,从地图上看他是推测过了Mill Gray的下一站Bonobo就应该是向东了,看上去也合理


                          IP属地:北京本楼含有高级字体15楼2020-04-13 02:33
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                            2、正传第五卷部分
                            王选一周目486和蕾姆从库珥修宅邸离开,原计划去领地附近的Hanumas村(一般译哈努马斯,我手头资源译哈姆马斯有点奇怪了),结果头天晚上先停在了Fleur。
                            -----------------------
                            「避开雾从平原绕行,在到边境伯领地为止应该会经过两个村子。就在那里,在靠近领地的名叫哈姆马斯的村子能够安排换乘龙车。」
                            「顺便一提,在到那个哈姆马斯的村子之前呢?」
                            「大概十四、五个小时吧。如果以累垮换乘的龙车的觉悟飞奔的话,说不定在那之后大概半天就能到达领地了」
                            ……
                            结果,这一天昴他们到的地方,不是预订换龙车的哈姆马斯,而是那之前的叫做福鲁尔的驿站小镇。
                            ……
                            「再过几个小时就是中转站的哈姆马斯了吧?跑到那里也不行吗?」
                            「从这里到哈姆马斯,等到到的时候都要午夜了。这么做的话可能就没法住宿了,龙车的手续在深夜也很难进行......」
                            ------------------------
                            同时这一周目也提到因为Lifaus平原上已经起了雾要绕行,就不能走Lifaus街道了:
                            ------------------------
                            「这是不可能的。来的时候使用的利冯斯街道现在无法使用。时期太差,街道上出现了【雾】......所以,有必要绕开街道」
                            ------------------------
                            从图上以及EX3看王都出发到Fleur还是走的Lifaus街道的前一小段,所以我猜大概只是平原附近的街道不能使用?或者486和蕾姆前往Fleur是走另一条路到的?
                            然后就是距离问题,从Mathers领到王都走Lifaus街道只用了半天,而绕行Hanumas则要一天半到两天半,而图上连接这两地的路程只有沿Lifaus街道下行再从Flugel大树的岔路前往Hanumas,而且我感觉也看不出是有哪里是可以绕开街道而且还是绕一大远来经过Fleur和Hanumas的。Reddit原贴我好像也看到有人提了这么个问题,貌似下一版还会改进?具体的还是等以后看罢


                            IP属地:北京本楼含有高级字体16楼2020-04-13 02:36
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                              Mathers领周边
                              骡子旧宅(Roswaal’s Old Mansion)
                              Mathers领和王都的方位可以间接得出,上面说Fleur是从王都沿Lifaus街道西行,而486和蕾姆回Mathers领也是路过Fleur,应该能确认Mathers领在王都以西
                              阿拉姆村(Arlam Village,fandom的写法是Irlam),离旧宅最近的村庄。第二卷还有个位置描述:
                              --------------
                              走过宅邸的入口,穿过前庭还有铁门,到阿拉姆村为止是一条直线的林间小道。基本上是沿着大路走向大街道,然后再途中招一辆龙车出发去王都——这便是昴的伪装计划。
                              --------------
                              距离则在十卷有描述:
                              --------------
                              在村民的目送下再度驱使龙车行驶十分钟——街道尽头处就是庄严无比、叫人怀念的罗兹瓦尔宅邸。
                              --------------
                              圣域(Sauctuary);Kremaldy迷路之森(fandom的拼法是Clemaldy)
                              位置和距离见十卷
                              --------------
                              「克雷马尔堤迷路之森......『圣域』就是用那个作为特殊结界来保护自己。结界会排斥外来者,使其迷路。故通称为迷路之森。要消除结界所带来的影响,就必须花两天的时间作准备。」
                              --------------
                              ---------------
                              「拉姆有说过,从这儿到『圣域』大概七、八个钟头。留在王都三天的我们都回来了,他们却还迟迟未归......」
                              ……
                              昴回到罗兹瓦尔宅邸,是在离开「圣域」后八个小时——与嘉飞尔在路上分开的六小时后,傍晚之前的事。
                              ---------------
                              Warwar村(台版译沃渥村):出自短篇集1 从零开始的英雄传。歌姬莉莉安娜来到阿拉姆村前驻足过的村落,白龙之鳞佣兵团的财物被该村一位富豪私吞,是本篇故事的起因之一。
                              (短篇没仔细重读,所以没注意方位和距离……有心的大佬可以补充)
                              Flugel大树:位于Lifaus街道岔路附近(第六卷)
                              ----------------
                              「差不多应该要到街道的岔路路口了。虽然暗但有个不会看漏的标记,所以应该不会有问题......可是还是想先确认剩下的距离。」
                              「再往前走一点应该就能看到富鲁盖尔大树。从那边往东北走,就能进入梅札斯领地。」
                              -----------------
                              这里有个问题,小说中是从岔路口往东北走是Mathers领,地图上感觉Mathers领画在大树西北了……不知道是我理解问题还是地图安排的BUG
                              Lifaus平原Lifaus街道(Lifaus这个音译版本众多,有译利法乌斯的,有译鲁法斯的,还有译利冯斯的……)
                              Lifaus平原就是白鲸主要出现地的平原,基本上在描述白鲸雾气的时候都会提及平原被浓雾笼罩。
                              街道其实前面有多次提及,图中从王都经Fleur和Mill Grey到Flugel大树的就是Lifaus街道了
                              鬼族隐居山村(The Hidden Oni Village):具体方位未知,不过距离在杂志短篇祝福之日有提:
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                              只要使用飞行魔法,从宅邸到这里大概只需要一小时。
                              那是一座静静隐匿于绿色山间的村庄。
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                              当然我在开头也有说距离在这张图上体现得本就不太好,所以在这就随便提一句了……


                              IP属地:北京本楼含有高级字体17楼2020-04-13 02:41
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