老子吧 关注:160,009贴子:2,981,121
  • 4回复贴,共1

关于伍蜀昆行字反切的一些问题

只看楼主收藏回复




伍蜀昆发了新帖并对这个问题再次讨论,认为我根本不懂古人这些注音究竟是什么。
我很怕他继续删帖跑路,所有讨论都会丢失,所以重新发帖说明。
首先说明,我对于音韵学并不是很熟,只知道一些基础知识。但是这些基础知识已经足够说明伍蜀昆的读音之中的问题了。
其次,伍蜀昆说我不知道什么是反切,我都能找出来读音反切给你看我能不知道反切是什么吗?而这个部那个部,你觉得我扯得远,拍脑袋发明。这恰恰说明了伍蜀昆对于音韵学的不了解。按照广韵所分二百零六个韵部,这二百零六韵的先后顺序不是随意编排,而是根据发声规律有意识将相近读音的韵放在相邻的位置。但二百零六韵太多,因此归纳为十六摄。但这里说的韵部与我说的韵部并不一致,我所说的韵部是在音韵学研究中,对于古音的一些问题而由近现代学者归纳的分部,出名的包括段玉裁古音十九部、黄侃二十八部、王力十一类二十九部。如果连这些内容都没听说过,难以想象是谁给的勇气来讨论音韵学讨论反切。
接下来具体说一下伍蜀昆的具体问题。
首先,伍蜀昆说我没有搞清楚问题,换言之他搞清楚了。但问题是,关于五行的读音,伍蜀昆首先主张“行”在古音是读为航;但是在我指出隋唐陆德明《经典释文》中的注音“户更反”后,他自己“反切”读出了恒,于是认为恒就是五行的古音;但恒与航的读音不一样,伍蜀昆已经自己将自己的主张推翻了,也即是他自己都没有搞清楚问题。以其昏昏,使人昭昭,可乎?我提出的意见已经将伍蜀昆原本的主张推翻,而且是伍蜀昆自己认可的推翻,这算不算建设性意见,算不算分析清楚伍蜀昆自己的问题?
其次,伍蜀昆“反切”读恒是有问题的。伍蜀昆说,反切是用汉字注音的方法,前一个字的声做声母,后一个字的韵做韵母。这个说法没问题。但是在他的操作里面问题就很大了。这里分为两个小点。
1、反切上字“户”的声母是否是“h”。这个问题不能看现代汉语这个字怎么读,而是要回到古代看古人的注音。虽然陆德明注音为户更反,反切上字为户,但是这里是具体的注音,而在囊括所有反切上字也即是声母系统用字中,是没有现代汉语声母作“h”的字,无论是守温三十字母,还是宋人三十六字母,都没有现代汉语声母为“h”的这个字。也即是说,直接用现代汉语的声母来指代反切上字的声母,在音韵学里面是不可能的。
不然,请伍蜀昆解释一个字的读音:明,武兵反。这是广韵十二庚里面的字与反切,我看看伍蜀昆怎么拼出wing这个音。
2、反切下字“更”是否就用“eng”。这个问题实际上也是整个音韵学起家的问题,即古诗文的韵律不协,该押韵的地方不押韵。现在对这个问题的解释,就是古音在漫长的历史发展中有分合,有变化。如果看一下广韵十二庚,会发现一个问题,就是庚韵的字应该说都是同样的韵,但是为什么会有更庚赓盟等字,也有平萍明兵等字,这些字在现代汉语中韵母不一样。但是广韵分韵这么细,肯定不能发生这么明显的错误,只能说在广韵中,更与平的韵母是一样的,但是现代汉语则分化了。这个读音究竟是怎样的,有很多拟音,但是毫无疑问,反切下字不能直接理解为“eng”。
综合上面两点,结论其实很清楚,行,户更反,他的拼读是不能简单的用heng来拼的,因为上字不一定是h,下字不一定是eng,但是拼出来的读音就是现代汉语“型”这个读音的源流,这是没有问题的。
第三,行这个字,为什么航和型这两个读音要分开。还是前面说的古音押韵里面出了很多问题,不该押韵的韵母押韵,该押韵的韵母反而不押韵。因此学者将古音分为若干部,来试着解决这一问题。最后公认的结果中,阳唐等韵在古音中可能是一个音,耕清等韵在古音中可能是一个音,阳唐部与耕清部虽然临部,有相似,但是不是一个读音。回归到行这个字,户刚反是阳唐部,户更反是耕清部,因此航与型这两个读音是要分开的。
第四,以上这些说明,都是很浅显的,不知道伍蜀昆能不能看的懂,或者说有没有耐性去看去读,还是会生气发火继续说我啥都不知道。
第五,如果像这都不算在分析问题讨论问题,我不知道伍蜀昆在别人指出问题后就以人身攻击的方式辱骂,而后删帖跑路,不回应,又是否能够算是认真分析问题回答问题呢?
第六,如果说我指出了伍蜀昆的问题,伍蜀昆人身攻击后删帖跑路,我对于伍蜀昆的人身攻击不满,这就算是我在主动搞摩擦,那我想知道伍蜀昆人身攻击算是什么?伍蜀昆人身攻击是不是就算是不宣而战在搞战争了呢?
第七,说我拉帮结派,我拉了谁做帮手?伍蜀昆搞清楚这个问题并且尝试去分析这个问题了吗?
第八,承认、认可其他人的说法是正确的,其实并不是一件丢脸的事情,做到也不是很难。
有一个笑话怎么说的来着。
“他侮辱了我”
“他怎么侮辱你了?”
“他把我说的话重复了一遍”
伍蜀昆真应该好好想想,自己都做了什么,在做什么。是不是受到了什么人或者什么事情的影响。诚然,我也有那样愤世嫉俗的偶像,但我想问一下伍蜀昆,怎么不学点人家好的地方。
最后,我对音韵学了解不多,充其量看到别人涉及音韵的论文能够去核一下,再深入的问题我也没那个能力去解释。但就这些东西,足够说明伍蜀昆连有没有音韵学的门都没听说过。真不知他哪来的勇气和别人争论音韵。


IP属地:江西1楼2020-04-24 13:40回复
    我很想知道,伍蜀昆标榜自己能够讨论问题,分析问题,解决问题,不搞摩擦,不斗争人,面对上面这些还算是干货的内容,他除了人身攻击、发泄情绪之外,究竟怎么进行他理想中的讨论分析解决问题。


    IP属地:江西2楼2020-04-24 13:46
    回复
      我觉得看完楼主的帖子,我又涨了奇奇怪怪的姿势了。


      IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端3楼2020-04-24 14:48
      收起回复
        说实话,承认别人说得对,自己对这个不了解,并不是一件丢人的事情,相反还会增加别人对你的信任度。因为这是诚实。


        IP属地:江西4楼2020-04-25 09:25
        回复