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回复:「波本洗白」能说明「红黑战力失衡」吗?(新OP镇楼)

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好家伙,还不失衡呢


IP属地:江苏来自Android客户端35楼2021-06-28 23:17
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    反正我認為很多人把紅黑失衡的鍋全扣到安室透頭上就很可笑


    IP属地:中国台湾来自Android客户端37楼2021-07-02 13:30
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      所谓红黑战力失衡在柯南这部作品里根本不叫问题!试问像《大决战》这种电影观众想看烤馒头和兔子势均力敌斗智斗勇吗?肯定不是。从一般观众的风评和期望值来看,《柯南》里的黑方就和《大决战》里的烤馒头差不多,观众根本不想看它怎么英勇抵抗,就想看它怎么自绝于人民。


      IP属地:北京38楼2021-07-02 16:47
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        实际肯定没失衡,海猿岛之前谁知道fbi有这么多人在日本,但是全被赶进一个房子里,黑方有人开游艇又有别动队捞人。
        红方分头行动,各自谋划干掉组织,但黑方投入到柯南项目的只有琴酒小队(目前看起来,海猿岛是全部阵容了)
        失衡的不是总战力,是投入到这个项目的人力


        IP属地:上海来自Android客户端39楼2021-07-30 14:29
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          对于柯南这种民工漫超长篇,它既不是情节精巧留白过多,也不是古今经典值得深读,所以它的基调其实是取决于大多数读者的第一印象的。你大可以通过长篇大论的分析去证明红黑并不是不平衡,但那就与第一印象相去甚远。红黑不平衡的第一印象确实是从波本洗白开始的,让透子背锅是一件太正常的事情。主线繁琐化也确实是从赤井一家出场开始的,所以同样让赤井一家背锅也是很正常的。
          这句话在米花吧说也许不会有什么人同意,但是柯南这部作品实在不是一部值得太多人投入很多认真揣摩的作品。


          40楼2021-07-30 22:27
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            我觉得波本洗白最大的问题就是波本是搞情报的,贝尔摩德也是负责情报的,这俩人一个给柯南放水,一个是好人,导致琴酒再聪明怀疑再多也没用。这就是很多人期待詹姆斯黑的原因吧,而且73给洗白后的波本和赤井秀一加的矛盾很搞笑,还不如直接说这两方利益不同各怀鬼胎,所以不可能合作甚至要互相打击呢。不过我倒是没觉得黑方不行,我反而觉得73给黑方的各种背景设定太强大,不知道最后怎么结局。


            IP属地:澳大利亚41楼2021-08-09 18:15
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              个别角色洗白并不是红黑失衡的原因,很多读者认为波本如果是黑方会是有能力与红方对抗的角色,所以才会有这种感觉,但换个角度,怎么不纠结若柯恩+基安蒂狙击能力如果设定能媲美赤井,那还会觉得黑方势力弱吗?黑方现在除了杀路人跟自己人,还能干嘛?卧底逃的逃自杀的自杀,连卧底资讯都不晓得,为何不质疑贝姐反骨放过柯南、基尔是否为红黑失衡的原因?青山把黑方人物塑造的偏弱是否为红黑失衡原因?诸如此类。
              红黑就是在打情报战,只能说这就是青山想要的,柯南裡的黑衣组织就是来衬托主角的,青山如果想好好塑造黑衣组织整体,大可在猎杀FBI的时候多弄出几个黑方路人展现组织的团队,或把黑方设置的更厉害且更有大局观来显示红方需步步为营,但问题是青山不想,归根究底红黑失衡的原因简单来说是作者不想要平衡!
              另外就是青山功力不够,这样的跨国犯罪组织水平是因为在柯南裡才显得好像很强大的样子,也就是说若读者抱有不在一水平上的视角去看待或许就会失望。


              来自Android客户端42楼2021-08-10 12:47
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                波本洗白根本不是问题,倒不如说他是黑是红都无关紧要。
                真正导致红黑【在表现力上】完全失衡的是赤井,不是安室。
                (战力这个问题我个人不想谈,完全不想,我抱的是“确实失衡但谁觉得没失衡我也拦不住”这个观点)
                红黑前的人物关系是琴酒VS(赤井+柯南),也只有这一组,其他人从明美到詹姆斯全部都是围绕这点展开的辅助角色。
                红黑后的关系则是琴酒VS柯南,朗姆VS优作,赤井VS安室,其他人从景光到务武都是辅助角色。
                (柯南从现阶段来看架不住朗姆,因此朗姆的对位角色目前可以认为是优作)
                (即使黑田和若峡再强悍,他们在剧情上也不过是朗姆的辅助位)
                赤井的对应角色从琴酒换成了安室,这没问题,毕竟阿姆罗。
                跟安室是黑是红都没关系,这个角色的创作初衷是【和赤井对位】。红黑根本不重要。


                44楼2021-08-16 11:57
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                  那么,什么样的角色有资格和赤井对位?要么就是价值观彻底冲突(琴酒),要么就是感情纠葛(朱蒂、明美)、要么就是个人恩怨(贝姐)。
                  考虑到前两个描写已经趋于完备,而个人恩怨上贝和赤井的冲突不够强,让安室从这个点切入合情合理。至于三个斯拜出任务,玩梗归玩梗,逻辑上是没问题的。这跟安室是红是黑没关系,毕竟安室是黑的话就要再把琴酒和赤井的戏演一遍了。
                  问题在于2点:
                  1.个人恩怨实际上并不要求两边都活着(安室是玩情报的,想怀疑赤井假死一样可以查,而且如果赤井真的死了,安室甚至可以去和世良演对手戏,这时候世良完全可以是非红非黑的中立角色)
                  2.既然赤井接下来的对位角色是安室,他就不应该在安室以外的其他线上占用大量资源(而现实是他背后还有非常吃资源的赤楼梦)
                  结果青山一拍脑门,红黑空手套白狼,赤井划水,水无酱油,安室内斗,贝姐时髦值掉光,琴酒有苦说不出。


                  45楼2021-08-16 12:12
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                    他要是真的波本,那就是个黑方人物,黑方人物在红方那边有好?不要把黑波本想的太强大了


                    来自Android客户端46楼2022-08-22 12:09
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