stellaris吧 关注:285,067贴子:6,886,193

大家觉不觉得2.0和2.2后群星变得不好玩了

只看楼主收藏回复

从一个比较专业的角度分析一下,毕竟我也接触过点游戏行业,有时候还是比蠢驴聪明的
从本质上来说游戏就是给玩家一个目标,达成目标,给与正反馈的过程。目标环环相扣,反馈及时,让玩家不会觉得太累或者不好玩。精巧的游戏是玩家自己找目标,烂游戏就是硬塞目标。
缩小到早期的rts,和文明系列,游戏的核心就是:
给玩家一个总目标(打败ai),为达成目标玩家要发展(扩张,收集资源,攀科技,造兵,进攻小基地等),每次达成小目标还要有正反馈(升级啦,钱多啦,种蘑菇啦)
然而这类游戏很容易进一个误区,就是玩家将资源都分配到长期投资上去,说白了就是前期不造兵打不仗攀科技。因为没有科技差距前打仗不好玩也没好处,没有正反馈。这样一来游戏就变成了只有两个目标:攀科技,攀完了打爆ai,变得十分无聊。从90年代的英雄无敌开始到stellaris都有这类通病,这使得游戏中期的设计也都浪费了。
各代游戏对此的应对不同,最简单的就是延长或者缩短科技树,增加战争收益,或者干脆硬塞目标的(文明:你憋科技是吧ai打***暴兵)。
然而p社游戏设计的很巧妙,科技发展免费也基本不受控,打仗靠人力人力满了就是浪费,人力少了自动恢复反而还是正反馈简直666,感觉上打仗根本没负反馈。所以没有科技优势了打仗也不心疼了,完全避免误区。
而stellaris却改回去了,且不说科技的设定,军舰都是用看得见的资源造的,不是免费的,而且造的很慢。2.0之前前中期开战还有正反馈,造船只是用矿产,矿产给人的感觉就是不值钱经常满矿。2.0之后就变成了攒出巨像再打,中期开展正反馈进一步下降。
2.2之后造军舰要合金,合金要专门产出,感觉上军舰一下子变贵了。而且合金和科研是不能兼得的,造了合金就不能造科技。更别提合金和科技站看上去都是有限的,造了就看着那个格子没有了(说真的蠢驴怎么设计出这么烂的负反馈的,果然下个版本要改了)。加上ai早期优势,导致玩家全部在攀科技,快速机飞流占领全贴吧。
最后建议一下各位玩家,如果中期想紧张些,把合金的默认储存上限改成2000就行了,管好手不造加库存的建筑


IP属地:江苏1楼2021-01-06 09:50回复
    想太多,群星就是一个有策略元素的文字冒险游戏。跟早年那种比较有游戏性的galgame差不多。不然那么多异常事件和考古挖掘和事件链都是干啥的。如果鼓励玩家早战,战狂反而会破坏文字冒险的体验。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2021-01-06 10:08
    收起回复
      看怎么玩吧,要不是cpu不行,我还是喜欢拖个几百年发展内政,收收附庸,灭几个思潮不同的敌对国,占个1/4就在那观战。早站前期要各种规划操作换资源,抢了人口要调奴隶的,机飞之后要同化的,抢了球要重新规划的,偶尔还得负两种资源,属实麻烦


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2021-01-06 10:24
      回复
        不知道三国志系列符不符合你说的那些,三国志13里兵产粮产都不是可以直接提升的,需要提升人口的民心和内政间接提升,兵不可以随便调,打完仗解散部队,兵自动回城,下次开战又得从大后方调兵。想开局打仗也行,占俩仨空城种地也行,也可以边打边发展。缺点就是这游戏ai太弱,最高难度下无论那种方案,想统一全国都不难。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2021-01-06 10:28
        收起回复
          你也是接触游戏行业的人了,你怎么敢假定玩家喜欢玩什么?还是说接触的东西是国产手游喜欢给别人塞一堆996任务?哪怕是rts都大把的人都是发展→爆兵→一波流的玩法,哪怕anno2070这种基本上种田压倒战争的游戏也被是为一种rts,到了4x就更加变本加厉,任何4x游戏种田都是绝对的主流群体,看看创意工坊,一个要求你前期全力发展,在中后期把几百万合金倒进下水道造面子工程,从来都是群星最火的mod之一,二十多万人订阅,仅次于星际迷航和行星多样化和无畏舰船模你当蠢驴真的傻到没调研过玩家群体?


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2021-01-06 10:38
          收起回复
            我只想说蠢驴这个建筑机制真的好**,2.8版本建筑机制更人口来,搞得断手,下个版本按城市区划来,小球又顶不满建筑了


            IP属地:澳大利亚来自Android客户端8楼2021-01-06 10:55
            收起回复
              当游戏有了剧情,在大众玩家群体面前目标正反馈就立刻变得一文不值


              IP属地:英国10楼2021-01-06 11:06
              收起回复
                这类游戏的缺点就是ai太弱,加强难度只能靠给ai开bug级别加成,导致前期太强后期依旧渣渣,什么时候ai能堪比人工智能不靠任何加成能做到和玩家斗智斗勇,这样玩起来才有意思。


                IP属地:浙江来自Android客户端11楼2021-01-06 11:11
                收起回复
                  有加强AI的MOD


                  13楼2021-01-06 11:49
                  回复
                    我不懂游戏设计但我懂你说的那几个游戏不论群星还是英雄无敌,早战速推都是最优解。闷头科技100年出山暴打AI那是新手玩法,因为要考虑的因素少


                    IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2021-01-06 11:51
                    收起回复
                      吧内众早战党不服
                      而且战略游戏的缺陷从来都是ai死板编程


                      IP属地:山西来自iPhone客户端15楼2021-01-06 12:08
                      回复
                        这……最速机飞的前提不是早战?这一类游戏扩张都是比种田收益大的。合金……你不建巨构了?才2000合金,打天灾的时候舰队都补不上吧,反而还是在强行要求玩家憋,憋科技是憋,憋舰队就不是?


                        IP属地:浙江来自Android客户端16楼2021-01-06 12:44
                        收起回复
                          大部分人早就云了,职业规划一改版,战争机制一改,以前的三种ftl没了变成现在的战旗游戏,打个仗跟过家家一样,各种宣称各种条件。
                          就像你说的,游戏机制基本上带不来正反馈了,唯一有意思的就是各种事件的文本故事和各种mod的文本故事了,游戏性,得了吧,大家都明白。


                          IP属地:四川17楼2021-01-06 13:06
                          收起回复