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数学是人类的发明,还是发现?

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人类不能发明这个世界不允许存在的东西,
所以人类所有的发明,本质上都是发现,发现那些这个世界允许存在的东西。
人类不是发明数学来认识世界,是生命只能通过数学和逻辑来认识世界,除此之外,生命不能通过其他任何东西来认识世界。
人类发明任何东西都需要材料,而材料追根溯底是先有之物,数学就是先有之物。


IP属地:安徽来自iPhone客户端1楼2021-01-07 18:46回复
    是的


    来自Android客户端2楼2021-01-08 00:43
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      2026-05-12 08:11:12
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      初等的数学是人类的发现,数与符号的定义是发明但之后我们拓宽了思维数学又偏向发明去了,比如无穷大无穷小,宇宙似乎不允许无穷大和无穷小的存在


      来自Android客户端3楼2021-01-08 00:49
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        我觉得回答这个问题之前,需要先考察一下人的认识能力。
        谈到发现,首先默认的是人的认识能力就像一面镜子,可以如实地反应外部世界。
        但自从近代哲学从本体论转向认识论之后,这种真理反应论已经不流行了,现在普遍认为人类掌握的知识只是真实世界在我们认识规则中的一个投影。也就是无论是物理学还是各种科学,都不是客观世界的真实反应,而只是我们用来解释世界的一个模型。
        此外,数学作为人类知识中最严谨的学科。如果数学都称不上发现的话,那其他任何学科都没有资格可以被称为发现了。


        IP属地:广东来自Android客户端6楼2021-01-09 18:11
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          个人拙见: 存在的东西 + 对存在的东西的特定描述 = 数学 数学应该是兼具发现和发明两种属性的,发现和发明不一定需要对立存在吧。


          IP属地:山西7楼2021-01-09 20:49
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            首先,找不到世界有什么地方不合逻辑,并不能因此推理出客观世界和逻辑是一致的。
            就像井蛙只能看到井口范围内的世界,并不能因此推测出世界只有井口这么大。
            你要从找不到世界有什么不合逻辑的地方推测出客观世界是符合逻辑的。
            前提是你要把这个世界存在的所有事物都用逻辑检测一遍。但人的经验是有限的,所以这个前提是不可能完成的。如果完成的话,世界上就不会存在任何未知和未解的问题。
            此外,人的理性逻辑在解释世界时,本身是存在自相矛盾的情况的。尤其是在世界是否有限,时间是否有起点之类的问题上,人的理性局限性暴露无遗。比如康德的四组二律背反中其中一组提到的关于宇宙在时间上是否有起点的问题。
            正命题:如果宇宙在时间上是无限的,没有起点的,那必然有一个无限长的过去。从一个无限长的过去到达我们现在的时间点,必要要有一个无限的等待。而这个无限长的等待是无法完成的,因此也就永远无法到达我们现在的这个时间点。因此宇宙在时间上是有起点的。
            反命题:如果宇宙在时间上是有起点。那起点之前又是什么?
            在这个起点之前必然有一个阶段。在这个阶段中,是否意味着时间不存在?但变化意味着时间,在一个没有时间的阶段,任何事物都不会发生变化,任何事事都不会发生。因此历史在一开始就被终止了。所以,宇宙在时间上是没有起点的。
            为什么会出现这种情况,是因为我们没有关于时间是否有起点的经验。谁也没有经历过时间起点之前的世界是什么样的,也没有谁经历过无限长的时间是什么样的。关于这个问题的讨论都是用人的理性逻辑去推理的。
            也就是说正反两方在讨论这个问题时,并不是因为双方都不讲理不讲逻辑才导致的矛盾。恰恰相反,双方都讲理,都讲逻辑,然而却陷入了自相矛盾的境地。
            但“时间有起点”和“没有起点”这两个观点都正确,也是不符合逻辑的。可对这个问题研究形成的相互矛盾的两种答案,都可以在人类的理性辩护下,被认为是正确的。
            因此可以看出人的认识能力可能存在问题和局限性。
            如果我们不能先确定人确实具备认识客观世界的能力,那我们怎么去研究客观世界呢? 这就引发了近代哲学上的认识论转向,从研究客观世界,开始转而研究人的认识能力,也就是我们能知道些什么。
            而后来研究进而发现,不单单是人的认识能力存在问题和局限性,人的语言也同样存在各种问题和局限性。因此分析哲学开始断言所有哲学问题都是语言问题。这就是当代哲学的语言学转向。
            由此可以看出,人类的知识和理性越发展,就越能意识到自身认识能力的局限性。从自大的真理反映论到语言学转向,人的认识能力就是一个一退再退的过程。


            IP属地:广东来自Android客户端8楼2021-01-09 21:48
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              混沌吧,本源论理解上很难的,无论人类的智慧在高明,也只是在思维层次理解,就是推理出自己脑海中想象的东西,但是是否是真实的这个就是很难的了,所以以人类的思维智慧就不可能达到了,这个需要你用更高维的智慧才能理解和认知,就好比蝼蚁以为世界那么大并不是因为世界就这么大,还是在蝼蚁的认识中世界就这么大,同样人类也是如此,人类眼中的世界这么大并不是世界本质上这么大,而是人类想象中的认识中,思维中世界就是这么大,但那个肯定不是世界实际上就这么大的,想象不可能和实际完全一模一样的。
              同理可推,你说是人类发明了数学,还是发现了数学,那就可以想象啊,先有数学还是先有人类,从人类的认知中,首先人类有意识思维,可以通过朴素的观察推理,然后深化推理的内容形成理论,最终就发现了数学。但是换一个角度讲,人类的认知是从人类自身意识中体现的,那有没有一个人他的脑子里没有数学的概念呢?那么数学在他的心里就不存在,比如他的脑海里就是空空的,这种人是存在的,你可以叫他傻子,你教他数学他就是学不会,你甚至是可以问他1+1为什么等于2?在人类的认知中,1+1=2,但是为什么等于2,人类就很难理解了,所以人类是习惯于被灌输概念的,所以究竟数学是否真的存在过呢?你觉得数学存在,是你意识思维中想象出来的,如果你将自己的大脑清洗干净,你脑海里数学就不存在了,是不是呢?


              来自Android客户端9楼2021-01-17 20:13
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                所以从本质上来说,人类是先有意识思维的,然后人类因为有了意识思维世界的一切才开始有概念,那是人类自己的想象出来的,比如数学,语言,文字等等,一切自然科学都是依靠人类的想象力想象出来的,也就是意识思维出来的,意识思维和想象力一定不可能具有完全解释出世界全部的内容,所以这就是有局限的,也就是人类的智慧局限就是如此,所以人类永远很难摸清世界是什么样子,都是在试错中认识世界,然后再想象世界,所以世界的样子就是人类想象出来样子,所以你说先有数学还是先有世界,从这一方面来讲,世界是客观存在的,但人类认识世界无非是眼耳鼻舌身意,不同的人眼中的世界是不一样的,打个比方说,人类是三维生物所以人类能认识和理解三维立体空间的事物,并不是说三维立体世界的存在,而人类才能认知,而是人类的能力只能认识到三维立体世界,世界肯定是包罗万象的,人类的智慧一定是浅薄的如蝼蚁一般,所以人类是不可能理解更高维度的生命的,但更高维度生命是否存在呢?一定存在的,就像我提的这个假设一样,人类自己认知的能力,是非常狭隘的,窄小的,人类就像管中窥豹一样,看到了世界中的一个小斑点就认为世界就是那个样子,其实是错误的,而是因为人类的认知能力就是只能认识到世界就那么大


                来自Android客户端10楼2021-01-17 20:21
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                  2026-05-12 08:05:12
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                  所以说人类是发现了数学,因为人有意识思维的能力才能发现数学,但是世界的知识中一定是包含数学的,但是这也是人类想象出来的,如果人类没有眼睛,那么世界是什么样子,如同盲人一样,人类眼里那些空间事物了,他还能发展出数学么,那就没有了,所以人类认识的世界,仅仅是人类想象中的世界,数学,等等一切自然科学,你说存在么,是存在的,但那些是依赖于人类自身有发现能力时存在的,如果人类同时丧失了眼耳鼻舌身意等等这些东西,那么世界还有自然科学么,答案是一定没有的,那种状态不知道是什么样子,但肯定是人类难以理解的状态,因为人类很难想象出来了,那种状态就是直接克服人类现有的心理和肉体,那种状态只有真正具备那种能力才能理解。比如没有了眼睛,我看不到世界的色彩,世界的大小多少等等,所以艺术,文化,这类学科就没有了,没有了意识思维,人类一切的自然科学就没有,包括哲学等等,因为人类没有思考能力了,没有思考能力是什么状态呢,不知道,我理解不了了。还有没有了感觉,触觉,人类就没有了情绪,所以人类又没有医学等等了吧,没有了耳朵音乐这类学科就没了,没有鼻子和舌头,人类就闻不到香味,也就没有了美食这一种东西,所以说人类的认知的一切都是在被自己的身体意识所掌控的,人类永远不能理解离开这些眼耳鼻舌身意之后,是什么状态,也就是说人类现有世界的一切理解都是被肉体和意识制约的,他就像为人类编造出的一个梦一样,让人类觉得人类生活在一个很好的世界中,永远理解不了,当世界这个梦破碎后,如梦方醒是什么状态的


                  来自Android客户端11楼2021-01-17 20:35
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