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关于多人区控德美属性的探讨

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多人区控可以被看成桌游的一个种类,经典的区控游戏包括帝国曙光、星蚀、镰刀战争、茂林源记、优势物种、权游版图、狼老师作品集(血色狂怒、旭日战魂录、安卡、教父)等。一些偏战棋的桌游,诸如教改风云和拿破仑战争等,从某种意义上也可以归为此类。
提到这个是因为,网上冲浪的时候经常会看到一些朋友对多人区控进行了明确的德美划分,比如将教父、优势物种等视为纯德,将ti、权游版图等视为纯美,将星蚀、战镰、旭日、血怒等称为“美皮德心”。
我对于这种划分是持谨慎态度的。在我看来,多人区控往往兼具德美的一些特征。从德式角度看,多人区控基本仍是以跑分,而非玩家淘汰作为游戏胜利的结算方式,并且在很多游戏中区控并非是最主要的得分手段。而从美式角度来看,多人区控往往意味着直接对抗、强主题性和精美的模型。
作为习惯,在日常涉及这类游戏时,我都是直称“多人区控”,而非“德式”或“美式”。但在列举德美游戏时,我又会将这类游戏同时划分到两个类别之下。我个人认为对多人区控进行简单的德美二元划分并不科学,不知道各位怎么看?


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2021-04-10 00:23回复
    德美只能说是个最粗略的分类,更多体现的是一种感觉,肯定是不精确的,也有大量游戏介于德美之间,即使是bgg的桌游机制主题分类其实也不够准确,何况德美这种粗略分类。区控这种机制可以说是桌游里面最神奇的机制,一方面它确实吸引人,另一方面这种机制本身有内在漏洞,它太过于受玩家主观操作干扰,如果对方不想好好玩就想联合起来先灭了你,你还不能说人家不遵守游戏规则,所以这是一个很吸引人,但又不值得探讨的机制。


    来自Android客户端2楼2021-04-10 08:23
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      现在的桌游机制都是大杂烩,美式德式都可以混一点,dbg都可以和区控混在一起,界限只会越来越模糊,也许只能贴个标签,这个游戏包含什么什么机制。


      IP属地:四川来自iPhone客户端3楼2021-04-10 09:33
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        正经德式都要尽量不设计攻击卡的 比如农家乐 从这个角度说区控美


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2021-04-10 09:38
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          首页推荐过来的,竟然是你
          我记得我在龙母群里说过,我个人很不喜欢德式和美式这样的分类方法,因为太粗糙且不涉及游戏机制的本质。
          区控类游戏如果硬要再分类,我认为是要看玩家互动的机制(主要是战斗机制),而不是看表面。
          随便举几个例子,权游是一个典型的半战棋类游戏,因为其游戏机制作为一个简易战棋是合格的(海运和支援过强属于细节了,可以容忍),且玩家会倾向于通过战争寻求胜利。例外是群鸦扩,虽然群鸦扩的战争机制和基础版没有任何区别,但由于胜利目标的原因,群鸦扩是一个目标达成类游戏而不是半战棋类游戏。
          强权外交是半战棋类游戏的另一个极端,扩张收益过高,但其游戏内容是非常纯粹的战争,且战争机制并不差,所以也可以归类为半战棋。
          教改风云反倒不能称为半战棋类游戏,而是跑分游戏。一方面,强制求和机制导致扩张收益过低,另一方面,胜利条件导致这游戏永远只有3-4回合,所以熟练的玩家都在竞速跑分,仅仅在争胜的时候会有人开战偷分。虽然教改风云的战争机制没有明显缺陷,但没人去打仗,它自然就不是一个战棋游戏。
          茂林源记是一个纯跑分游戏,因为其战争机制作为战棋是不合格的(同等兵力下进攻方天然优势是无法容忍的)。所以虽然其有版图,但没有地缘,只能归类为跑分游戏。
          旭日?这游戏的版图有用?别把旭日称为区控了,区控游戏不会有这么糟糕的地图构造。
          以及,吐槽你一下,你这个“多人区控基本仍是跑分”,是多不把战棋游戏放在眼里啊
          从程序的角度讲,检查胜利条件和检查最高分是基本相同的操作,因此所有游戏本质上都可以解释为跑分游戏。虽然这样的现实意义并不大,但至少说明了游戏不是二极管。那些认为游戏非德即美的人只能说对游戏机制的认知太浅。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2021-04-10 11:41
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            区控类游戏主要可以这样划分:
            战棋/兵棋类游戏,高度模拟特定的历史背景的游戏,这类游戏有不少以模拟历史为最优先,平衡性未必很好。
            半战棋类游戏,背景无所谓甚至可以架空,游戏机制可以相对简易但一定要有足够的策略性和竞技性,玩家以军事为首要目标。
            目标达成类游戏,玩家通过各种手段达成目标,包括但不限于牺牲军事力量偷赢。也可能是与军事无关的游戏。
            跑分类游戏,版图趋近于摆设,版图的意义更大程度上是通过卡牌效果等方式辅助玩家跑分,军事不是首要目标。
            毛线类游戏……


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2021-04-10 11:55
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              像Ti4,符文战争这种4X游戏都是纯美


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2021-04-10 12:01
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                这种分法本来早就过时了 bgg上已经没有这种分法了
                对于这类游戏 bgg上的标签包含strategy和area majority两个的都是这类


                IP属地:四川8楼2021-04-10 12:11
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                  德美这种划分本来就不是很严谨,没啥强行分的必要


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2021-04-10 19:34
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                    最喜欢这类游戏


                    IP属地:山东来自iPhone客户端10楼2021-04-11 02:41
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                      更通俗的叫法叫:“dudes on the map". 再者“美式”总给我一种“老一辈”老说“美国大片美国大片”的感觉。
                      在很久很久以前,桌游只分为euro game(德式)和ameritrash(美式)桌游。在经历了若干年后,部分德式游戏尽管开始接纳“主题”,“场景”,“战役”之类的关键词,基本属性还是一样的,“无隐藏信息”,“无对抗”,“无玩家消除”。
                      部分美式,本身是主题式的,但是加入了德式游戏机制之后,很难再被称呼为美式,尤其是在传统美式还建在的情况下。所以“美式”在bgg上都快销声匿迹了,偶尔还有些热心玩家发发帖问问大家,在当代还有哪些你认为的传统美式。
                      算分被认为是德式的标志本身就很奇怪...左手算分右手投骰子打怪的游戏太多了. 举例:Champion of midgard. 算是比较出名的工人放置+打怪. BGG老玩家一般不会说美式这个词,因为它本身就带有歧视色彩。且在当代意义不明。当下的分类就是“德式”,“地城探索”,”区控“........”德式“算一个分类因为机理变化不大,不违背过去定义。
                      大部分贴吧里所谓的“求推荐美式”感觉就是:地城探险 或者 区域控制。再就是4X,skirmish类游戏。哪怕在地城探险里,也不全都是经典美式。因为范围太大,无法推荐真正合适的游戏。比如无尽杀戮,血怒和冷冰热战我觉得差的天南地北都又符合。搞得现在老玩家不深究,新玩家摸不着门路。以下类似场景感觉经常在推荐帖里出现:
                      a: “新手求推荐电脑游戏”
                      b: “钢铁雄心”
                      c: “我感觉你在坑我,但我没有证据”
                      d: “这是电脑游戏啊,评价还很高”


                      11楼2021-04-11 05:26
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