仙剑奇侠传吧 关注:1,004,431贴子:26,271,276

谈一谈对于仙剑7Demo的一些看法。

只看楼主收藏回复

本文首发于知乎,楼主知乎ID为“常言”,非抄袭,望周知。
一楼祭天,长文预警。


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2021-05-29 18:03回复
    先说结论:国产现存最顶级水准。
    (注:对比中不包括未完成作品,所以不包括黑神话,失落之魂,光明记忆等作品)
    第二个让我各方面体验都觉得不错的国产3d游戏(仅限试玩)。第一个大家都知道是谁,不提了。
    有一定的缺陷,有显露窘迫的地方。但考虑到北软第一次使用虚幻四,这样的表现哪怕少有露怯,也情有可原。
    接下来说优劣。


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2021-05-29 18:03
    回复
      优点:
      1.总算是没有彻底落下时代,像个正常的3d大作了:
      从仙六饱受诟病的PS2画面,直接跃升至PS4水准。得益于对虚幻四的合理使用,各方面的表现水准都已经达到了PS4世代的入门线。场景在国产中达到了精致细腻的层次,319更新之后人物建模水准也大幅提升,对光照的调制也有大幅度进步。可以说,高清化在游戏表现力上有着近乎降维打击的优势。这不仅可以吸引圈外普通玩家,也能拉拢相当一部分比较宽容的核心玩家。
      2.战斗系统即时化,且达到基本水准:
      北软虽然槽点比较多,幸亏这件事情上没糊涂,没有听回合制遗老的鬼话。对于有一定技术实力,游戏性上有一定基底,且有众多优秀arpg系列甚至有些审美疲劳的国外rpg而言,拥护回合制并非没有道理。但仙剑一直采用的回合制系统从大幅度学习格兰蒂亚2的仙三之后,就已然退步到了“勉强及格不拖后腿”的程度。而做一个优秀的回合制,难度甚至堪比做优秀的即时制。在这种情况下继续维护回合制,甚至不能说是理想很丰满现实很骨感,只能说是遗老行为。即时制带来的青锋出鞘踏步舞剑自由战斗的爽快感。对于积贫积弱的国产单机领域,毫无疑问是一次巨大的进步,相比之前简直降维打击。而无论怎么说,即时制相比回合制都有着无可比拟的自由感,天生的表现力强化,自带的战斗演出加成。对于核心玩家不多,需要拉拢圈外人来说,毫无疑问是即时战斗更具优势。
      况且,仙七的战斗系统调制虽然依旧有一些问题。但学习无双c技系统这一选择是非常合理的,更具动作性与一些基础的策略性,这就已经脱离了部分ARPG普攻根本没什么变化,最多有强攻弱攻,结果只能用拜年剑法“***乱砍”的窠臼。经过后期的调整,这套战斗系统毫无疑问将具备一定的基础素质。同时个人认为这套c技系统,不加武器种类就太可惜了。
      3.表现出来的部分没有短板:
      对于一个国产3d大作来说,最大的问题就是游戏的某个方面存在致命短板。而对于经历过仙六巨大信任危机的仙剑而言,更是如此。当今国游也涌现出来很多高清画质3d作品,如河洛,紫塞,轩七。然而它们无一例外都存在致命的短板,严重影响了这些游戏在0到60分区间的评价。亮点是有了,口碑败光了。而唯一脱颖而出的那一位除了国产中突破性的画面根本没什么太大的亮点,但却是唯一一个没有短板的作品。而这样一个稳妥的水桶,对于国单3d作品,竟也算是前无古人。
      而幸运的是,仙七目前表现也没有什么短板。它还有很多提升的空间,但319大更新之后,唯一有碍观瞻的短板建模已经被优化到及格。而且其中还有一定的小惊喜点,比如修吾一战的利用场景进行qte判定(比隔壁过场里硬塞qte强多了),比如隐藏的草木山石怪物,比如国产3d作品中第二个近景食物建模。如果它没有遇到轩七那样的成本危机,并且以Demo的水准无功无过的做完至少三十多个小时的流程,中间不出现肉眼可见的系统崩坏与硬制作力缩水。那么这样一个没有短板,同样是稳妥水桶作的仙七将成为目前国产3drpg保二争一的作品,毫无疑问将基本扳回仙六一败的局面,取得一定的成功。
      但这还只是Demo,北软加油。


      IP属地:吉林来自Android客户端3楼2021-05-29 18:05
      收起回复
        缺点:
        (首先声明,我对北软并没有超出其能力边界范围的期待,不会拿国外3A里面满分的要素来拉踩。)
        1.美术:
        北软的美术一直以来都有丑且俗的毛病。尤其是人物,五六尤甚,姜云凡说难听点像土炮,越今朝说难听点像土匪。场景也经常性给人不伦不类的感觉,仙六开场那场景真的让我有种切出去看看是不是进错了的冲动。而仙七虽然有所进步,却依然存在问题。依托于虚幻四,人物建模的底子比五六的粗劣塑料强了一万倍。而319大更新也彻底修掉了月清疏的大头娃娃脸,修吾的面部也经过了细化,可以说不丑了。
        但“俗”这个问题却依然是存在的。月清疏的人设风格简直让人无力吐槽,绿色衣裙白色紧身裤袜(秋裤),连把剑都是绿白相间。恁就是大葱成精?哪怕进游戏的那张宣传图画的很好看,脸后来也修的不错,我还是要说一下,这也忒俗了吧。修吾更是,他出场的瞬间我还以为串戏到了剑三纯阳宫。除了做的更细捏的更帅,他整个人物就像从剑三纯阳宫里随便抠出来的校服道长一样烂俗。而听说这已经是创新过的人设,男二女二更加“活泼”,我就忍不住出了一脑门子白毛汗。男女主就已经够俗了,男女二的人设别整进恐怖谷。
        同时UI设计和场景美术也存在问题,太过执着于使用蓝绿色调,导致进游戏不到十分钟就开始进入审美疲劳。虽然仅限于试玩这一个场景,但郁郁葱葱的树林,大葱般的主角配色,蓝洼洼的UI配色,就连最终boss战都是在一片蓝绿映衬下的水洼迎战冰系蓝色贝希摩斯(雾)。虽然我不懂色彩搭配,但是几乎是显而易见的不协调。
        UI也同样存在问题,白雾转场没什么问题,地图更是比隔壁某作那个写意的概念式地图强出无数倍。但是这仿佛windows旧版本蓝桌面的配色,又把并不算耐看的月清疏人设往旁边一摆。各种菜单一点开,那俗套的配色与设计搞得我以为梦回粗劣塑料人时代(以前仙剑UI也这德性),就四个字:俗不可耐。先不说隔壁那虽然有华而不实嫌疑但却有一定设计感的星盘UI,就连杯赛家那让人看了想去趴马桶吐一会的完蛋UI,都比仙七有更好的设计感。


        IP属地:吉林来自Android客户端4楼2021-05-29 18:08
        收起回复
          2.战斗:
          战斗层面上,底子是做好了,但却依然显得有些窘迫。毕竟战斗系统是最容易做多错多的,如果c技系统做不好基本体验,那确实不如取消了做拜年剑法好。
          无双的c技系统本身不难学,却也有一些讲究。一是得益于无双割草的基本游戏体验,即使有武器的c技没做好也不至于非常影响体验,毕竟除非修罗和终极两难度,敌人都是木桩。除非武器有生克,不然硬直非常大,这种情况下就砍过去就行了。二是无双大多数的武器,尤其是比较传统的,攻频偏高的武器。其c技的衔接速度和压制力都没太大问题,搓出来之后当场释放,小兵会直接飞出去,敌将也难免硬直。而仙七的c技,衔接部分做的不是很好,月清疏的c1没什么用处可以略过,c2那一腿也没大毛病,但是c3的转三圈和c4的群斩则肉眼可见的前摇太长。c4肉眼可见属于决战技,前摇长没什么问题。c3这种普通技还专门做个长前摇动作,效果也不算显著,更打不出太大的硬直。这效果就很鸡肋。
          当然我也不算资深的action专家,也就随便这么一提。北软要是有后续的设计意图,那么可以原样继续。
          除此之外还有一个被美术拖累的问题,场景色调太过于鲜艳,月清疏的人设配色对比不明显。很多时候战斗糊成一团。最显著的缺点就是满眼绿油油混在一起,根本看不清怪物攻击前摇导致频繁挨揍,清疏的攻击也看不太清。砍击后摇过长这个问题已经优化,此处不提了。
          一个建议:哪怕和隔壁同样犯了怪物攻击提示不清这个毛病也行,可以加箭头式攻击提示。在这种颜色对比度不高,群战很有可能顾此失彼丢失视角陷入围困,c技和按键技能又不能大范围压制前后左右的战斗环境下,可以有效缓解看不清攻击前摇的问题。怪物攻击出手速度可以相应调低,给玩家留足充分的反应时间。高难度也可以取消攻击提示。


          IP属地:吉林来自Android客户端5楼2021-05-29 18:10
          回复
            3.导入:
            仙七的战斗导入(就是战斗教学)给了我很大的打击。幸亏战斗其实不错,要不然我已经开骂了。
            还记得仙六这不友善内容吗,粗劣的开场动画之后当即进入战斗,几大页战斗教学当场拍到脸上。这还是我玩过最终幻想13(仙六战斗系统的爹),都差不点当场懵逼。仙七也没强到哪去,月清疏下鸟之后直接给键位提示,然后直接进入一场成熟的群战。没有层层推进的战斗系统导入,连技能怎么放都没怎么提示,就一个键位提示拍到脸上。好嘞,您玩去吧。这真的太过偷懒且**。也就最终boss战利用场景那里有一些只言片语的导入,然而这种导入依然不足够。起码给张图片示意一下怎么躲石头后面啊?我就看有主播被这个提示搞懵结果把场上石头白给完了,最后自己也白给了。
            除此之外,我真的希望这个试玩不要是仙七的开场。因为这个流程作为开场,节奏真的太过于难受。如果月清疏下鸟那就是全游戏最开始,北软真的就有点欠锤了。
            首先,且不说教程导入这些东西,因为这些你像最终幻想15一样做个训练场就解决了。但试玩流程如果是开场,给人的感觉就像什么呢,它不像一个游戏的开场阶段,而像一个游戏已经进入探索阶段了。就像老滚5那名垂游戏史的经典开场,被稀里糊涂押去砍头,震撼的奥杜因突袭。最后地堡逃脱,进入战斗及探索教学。而仙七的试玩如果不加任何前置或者说只加了类似训练场系统的前置的话,给人的感觉就像老滚5在被砍头之前还能在村子里转一圈做几个支线一样让人感觉奇怪。节奏完全被打碎,根本没有“哦这游戏开场了”的感觉。哪怕最终幻想15这坨从头到脚都有被砍的半成品,也有精美的开场动画,推车设计,和吊胃口的未来战斗片段。尽可能保证了开场的节奏。
            而仙七,我只能说,希望试玩千万别是开场。给我时间来场战斗教学,给我个能起节奏的开场战。别把我直接扔到地上让我砍怪进村。


            IP属地:吉林来自Android客户端6楼2021-05-29 18:12
            收起回复
              4.已有剧情:
              对于仙七,我对很多籼米心心念念称之为第一要素的剧情要求不高。
              一是第一次用虚幻四,成本也不算多。还要在高清画质下做过场动画,还不能用文字框。还得配音,不能看完文字就跳过。还不能像仙六那样拼着毁节奏站桩硬唠。而且沈瑢瑢也走了。况且每个进入高清时代的jrpg都进入了剧情困境,DQ,FF,KH,Persona,XB,TO,就没一个例外的。隔壁某作剧情不如系列前作,退化变散,也是因为对高清化不适应。所以仙七的剧情对我来说不是退不退步的问题,是退步多少的问题。我个人已经做好预期管理,只要不像轩七那样流程大砍只做十几小时剧情,完全可以接受。
              二是我恨不得活生生撕了那些言必称剧情,只看剧情,说着“仙剑要讲一个好故事”,“纯剧情党觉得仙六不错,黑的太过了”,“仙六是神剧本,都是跟风黑”的“剧情党”。剧情对于rpg,尤其是仙剑这种传承jrpg骨血的作品,确实是重中之重的核心要素,直接决定作品的上限(近三作最终幻想单机正传均折戟于此,15还出现了完成度问题)。但剧情的作用区间,是一个rpg游戏的60到100分之内。而除非剧情写成冲量废稿,或者像轩七一样剧情大腰斩造成巨大的完成度问题。不然的话在rpg游戏0-60分的区间内,是没有剧情的位置的。因为剧情好接受一款综合素质不合格的劣作,无异于纵容游戏制作方。“始作俑者,其无后乎?”
              简而言之,你游戏其他方面连60分都没做到,还好意思提剧情?你就是剧情做到十三机兵那个等级也照样不能改变你是垃圾的事实。如果一个rpg游戏其他方面均不及格,只有剧情保住了。那么这更让人失望,因为这就是厂商已经彻底不要脸了。他们根本没想好好做游戏。只想利用系列粉丝以及rpg玩家注重剧情的偏执,从而恰上那么两口烂钱,维持系列存续。毕竟剧情文本对于游戏而言,是前期中的前期工作。
              没错,我就是在骂仙剑六。
              (如果单纯只提剧情,给予仙六好评没什么问题。但最好限定是只提剧情,仙六剧情不错而不是“仙六不错”。这样的话自然可以自由讨论,谁要是上来喷别的方面那是他ky。但我坚决反对把仙六剧情的好评覆盖到整个游戏的评价上。还是那句话,如果一个rpg游戏其他方向没有60分,剧情再好也一分不能加。)
              但可以放松对于剧情的严格要求,不等于对剧情没有要求。仙七的剧情能保持水平最好,退化一些我也是可以接受的。但不代表北软可以在剧情方面摆烂。
              而仙七虽然现在看来基本杜绝了其他方面不及格的问题,但……现在所看到的剧情,简直俗不可耐。
              令人一头雾水的被果子诱惑,令人一头雾水的英雄救美,令人一头雾水的美救英雄,令人一头雾水的公主抱,令人一头雾水的普通女孩和面瘫猛男组合。哪怕后来会有细节补充和合理描述,这也让人感觉极其,极其,极其的俗套!
              编剧你在做什么?这是**向乙游吗?
              如果就按照Demo这么发展,不过不失讲下去,不出超展开的话……你仙七可能也就真的停在六十分,欧美三线水准了。
              退化变散我能接受,毕竟高清化。审美粗陋一点我能接受,毕竟北软仙剑一向比较土。但这种……
              唉,看后续吧。毕竟只是个Demo。
              也没什么可总结的,以上吧。


              IP属地:吉林来自Android客户端7楼2021-05-29 18:18
              收起回复
                注:优点层被屏蔽,正在补。


                IP属地:吉林来自Android客户端8楼2021-05-29 18:23
                回复
                  本层为被屏蔽的优点层。


                  IP属地:吉林来自Android客户端9楼2021-05-29 18:26
                  回复
                    一楼的优点(还被抽了),四层楼的缺点,仙七有这么差的?
                    正经:有意见直接反应给方块会快的多


                    IP属地:辽宁来自iPhone客户端11楼2021-05-29 18:35
                    收起回复
                      俗不可耐的人设和公主抱之类的东西臣附议,那个公主抱确实给人看yue了,真菜。


                      IP属地:广西来自Android客户端12楼2021-05-29 18:44
                      收起回复
                        我就想说,仙剑美术朝2次元发展难道不好么


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2021-05-29 18:48
                        收起回复
                          很抱歉刚才的删了 ,因为说了不该说的,总之前两点同意


                          IP属地:黑龙江14楼2021-05-29 18:55
                          回复
                            仙7目前我最不满意的就是好好的非要改成act,关键是改就改吧,做的还不怎样。c技没有联动性楼主也说过了,最无法忍受的是那稀烂的打击感,不管是打击反馈还是受击反馈,都是几乎没有


                            IP属地:福建来自Android客户端16楼2021-05-29 19:18
                            收起回复
                              说的非常好


                              IP属地:江苏来自Android客户端17楼2021-05-29 19:55
                              回复