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克苏鲁神话的实力大概是什么水准的

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和北欧神话相比呢》?


IP属地:湖南1楼2021-06-18 00:54回复
    北欧的神好像相对其他神话比较弱


    IP属地:广西2楼2021-06-28 19:07
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      比北欧神话高不少


      IP属地:黑龙江3楼2021-07-03 20:36
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        看最终解释权归谁(很好理解,谁写的谁说了算)。从第三角度看没有参照物无法比较。克苏鲁神话内部其实也没有强弱的比较,某些后来人搞出来都是些无稽之谈。祂是无法从人类的角度理解的,知晓即会受到污染,了解得越多便沉沦得越深。


        IP属地:浙江4楼2021-07-18 20:14
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          北欧神话是正统神话,从创世到诸神黄昏。非要比的话,阿瑟诸神应该是比克总高几个级别的,但是北欧神话除了创世部分,其他地方把神族描写的跟部族首领也差不了多少,忒逊


          IP属地:辽宁5楼2021-12-13 17:02
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            克系世界观的大致描述
            终极混沌(阿撒托斯位于其中央,蕃神于阿撒托斯身旁环绕)> 终极深渊(蕃神位于其中,永恒原型位于其中)>终极之门内的一切>无数扇门内的一切【包括里面的无限维度以及各个深渊,低阶旧日支配者(如克苏鲁、哈斯塔等)的本体可能位于高维度的某处】(门的排列方式可能极其复杂)>第一扇门内的一切【包括我们的宇宙的三维部分和所有的幻梦境(幻梦境诸神位于其中)】
            (世界观设定主要搜集于《穿越银匙之门》)


            IP属地:山东6楼2021-12-15 12:29
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              【非常重要的内容,之后的原文分析会用到】
              洛夫克拉夫特只提过旧日支配者、蕃神、永恒原型
              旧日支配者(Great Old Ones):洛夫克拉夫特笔下的旧日支配者包括我们所普遍认为的旧日支配者、蕃神、永恒原型。(划重点,这句话是非常重要的内容)
              蕃神(Other Gods):蕃神指的是环绕在阿撒托斯身旁的存在,阿撒托斯不是蕃神
              外神(Outer Gods):外神这个词是1983年由混沌元素出版社提出的,外神主要以蕃神为主。


              IP属地:山东7楼2021-12-15 12:29
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                以下内容均为洛夫克拉夫特的作品中出现的内容
                1.人类与人类之神所属的世界仅仅只是一个渺小事物上的一个微小统一体,那个乌姆尔·亚特·塔维尔指挥上古者们入梦的地方的一个三维截面而已。
                (人类所在的世界和幻梦境是一个三维截面)
                2.古老传说中提到的终极混沌——在那混沌的中央蔓生着盲目痴愚之神,万物之主阿撒托斯。他被大群毫无心智也没有固定形状的舞者松散地环绕着,随着由那抓握在无可名状的爪子里的可憎长笛所吹出单调低音而安顿平歇。
                (阿撒托斯位于终极混沌的中央,无数蕃神于阿撒托斯身旁环绕)
                3.他必须去觐见“黑暗之人”,并且与他们一同前往位于终极混沌中心、属于阿撒托斯的王座。因为他已经独自探索了太多了东西,所以他必须用自己的血在阿撒托斯之书上签下自己的名字,并且挑选一个新的秘名。
                (阿撒托斯位于终极混沌的中央)
                4.后半段梦境肯定起源于自己在《死灵之书》里读到的内容。那本书曾经提到过一个名叫做阿撒托斯的疯狂存在,它待在混沌中央的黑色王座里,统治着一切时间与空间
                (阿撒托斯位于终极混沌的中央)
                5.那位阿拉伯疯子曾这样写到:“那些胆敢寻求窥探帷幕另侧的人,那些胆敢视其如指引者的人,当比避免与他交易之时更加审慎;因为在《死灵之书》中曾记载过单单一瞥即会付出何等可怖的代价。曾穿越此门之人从无折返,那超越吾辈世界的浩瀚无垠已为黑暗之物所占据与约束。那徜徉黑夜的事物,那玷污旧印的邪恶,那人们所熟知的在每座坟墓中守望秘密大门的畜群;那些在住民之外繁茂孽生之物——所有这些险恶皆不及那看守着入口的他:他将引领鲁莽之人翻越所有世界,最终及至那属于无可名状的吞噬者们的深渊。因为他即是太古者,乌姆尔·亚特·塔维尔,书记笔下的长生者
                (从“翻越所有世界”“最终及至”“深渊”可以看出深渊指的是终极深渊,无可名状的吞噬者明显指的是蕃神,蕃神也位于终极深渊里)


                IP属地:山东8楼2021-12-15 12:30
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                  6.不要忘记这警告,免得无法想象的恐怖将里吸入深渊——因为那深渊里充满了骇人尖叫与哀嚎的疯狂。记住蕃神们(the Other Gods),他们伟大、恐怖而且毫无心智可言,他们就潜伏在外面的虚空里。他们是应该避让的伟大神明(They are good gods to shun)。
                  (蕃神位于终极深渊里)
                  7.蕃神!是蕃神啊!这些外界地狱(outer hells)的诸神在保护着弱小的地上诸神啊!……转过头去!……回去!……不要看!……不能看啊!……这正是无限深渊(infinite abysses)的复仇……那被诅咒的、可恶的深坑……慈悲的地上诸神啊,我正在掉到天空里啊!
                  (蕃神位于终极深渊里)
                  8.而那些永恒的原型都是终极深渊里的居民。
                  (永恒原型位于终极深渊里)
                  9.(1)就在这时,这个存在开始向这个穿越了终极之门的卡特说话了,那洪大澎湃的思潮沉重地袭来、如同雷鸣般轰响着,燃烧着——那是一股聚集在一起的能量,其几乎无法忍受的爆发足以炸飞它的接收者。 ((1)位于(2)之前,从(1)开始,接下来的好几段都是犹格索托斯向卡特讲述宇宙的真相,(2)是犹格索托斯向卡特讲述的内容的一部分)
                  (2)但那些位于大门之外的存在却能依照着他们的意愿,支配各种视角,控制宇宙的绝大多数的面貌——那些破碎的、包含有变化的景象,或者那些超越了局部景象之外的整体全貌。
                  (由(1)可知卡特已经位于终极之门外,所以(2)中的犹格.索托斯所讲述的“大门之外”指的是终极之门之外;“大门之外的存在”指的是蕃神和永恒原型,蕃神和永恒原型的位于终极之门后,支配各种视角,掌控多元宇宙)
                  10.反过来,从那里开始,终极之门将会可怖而又危险地将人引向那超乎一切星球、超乎一切宇宙、超乎一切物质之外的最终虚空。
                  (终极之门后是终极深渊)


                  IP属地:山东9楼2021-12-15 12:30
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                    11.向后撇去,他看见的不是一扇大门,而是许多扇大门一一其中一些大门那躁乱的形状让他一直努力迫使自己忘记这景象。
                    (许多扇门)
                    12.曾经有一小撮极其胆大妄为、遭人嫌恶而且心智怪异的人能够利用这些大门飞快地穿越那些阻隔在这个世界与那位于世界以外的绝对存在之间的一堵堵巍峨高墙。
                    (许多扇门,可以通过门跨越维度)
                    13.他说,那柄古老的银钥匙能够打开一系列的大门——一直以来就是这些大门在阻止我们自由地穿过巨大的时空通道,抵达真正的边界。
                    (许多扇门,可以通过门跨越维度)
                    14.一扇大门已经开启——事实上,这并非是那终极之门,但这扇大门将会引领人离开地球与时间,进入地球的外延——那是个超乎时间之外的地方
                    (可以通过门跨越维度)
                    15.紧接着,那些思潮再次汹涌而至,让卡特知道那位存在已收到了他的回应。随后,知识与阐述犹如洪水般从那不受任何限制与约束的思绪中汹涌而出,为追寻者打开了无数崭新的视野,让他准备好去领略那些过去他从未奢望能拥有的关于宇宙的一切。那个智慧告诉他,三维世界的概念是何等的幼稚和狭隘,除了上下、前后、左右这些已知的方位外,还有着无数其他的方位。
                    (无限维度)


                    IP属地:山东10楼2021-12-15 12:31
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                      16.而且同样也就有了这样可能——存在于某个特定维度空间的住民可以安全的进入许多未知而且不可思议的更高维度,甚至是无限连乘的维度积中
                      (无限维度)
                      17.然而,就算三维世界里的立方体与球体,也是如此从对应的四维物体上裁切下来的部分而已一一人类只能通过猜想和睡梦才能窥见那样的世界,但是即使这些四维的形状也只是五维形状上的一部分。如此等等,一直上溯到那令人晕眩而又无法触及的上位,那作为一切物原型的无限。
                      (无限维度)
                      18.无数维度中的任何生物与他们的后裔,以及每一个生物成长的所有阶段全都仅仅只是一个超越了所有维度之外的永恒存在所投下的倒影而已。每一个位于较低维度的生物——不论儿子、还是父亲、或者祖父等等——以及每一个生物个体的不同生长阶段——婴儿、孩童、青年、成人——都仅仅只是同一个永恒存在所拥有的无穷无尽个面相中的一个;仅仅只是观察原型的意识选取不同角度进行切割而产生的不同截面而已。
                      (无限维度)
                      19.他讲述了终极无穷的结构,讲述了不同维度的并置,讲述了我们所知道的宇宙时空在由无数宇宙连接组成的无尽链条中的可怕位置,讲述了由这一链条的每个环节组成的那个拥有弧度、棱角、物质与类物质电磁集合体的超级宇宙——但直到现在,我仍然完全拒绝相信他说过的一切内容。
                      (无数宇宙)
                      20.那些思潮继续向他解释到,时间其实是静止的,没有开始也没有结束。那种由于时间流动而导致事物发生变化的感觉不过是一种错觉而已。事实上,时间本身就是一种错觉。只有那些置身在有限维度中、视野狭小的存在才会认为有像是过去、现在和未来之类的东西。
                      (在高维度,时间将会没有意义)


                      IP属地:山东11楼2021-12-15 12:31
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                        21.他只知道他希望能穿越屏障,进入梦境中的那个自由自在的国度,以及所有维度都消融在绝对存在里的深渊。
                        (在终极深渊中,无数的维度都消融在绝对存在里)
                        22.它们有许多殖民地,距离离我们最近的主要聚居地是一颗我们尚未发现的、几乎没有光亮的行星。这颗行星位于太阳系的最外缘——在海王星之外,是太阳系中的第九颗行星。正如我们推测的一样,它就是某些古老、禁断的著作中神秘暗示过的“犹格斯”;随着外来者与人类的关系逐渐改善,我们身边的世界很快就会奇怪地关注起这个地方来。倘若天文学家对这些思潮足够敏感,他们就会发现犹格斯的存在——如果外来者希望他们发现它的话——对此我一点儿也不会感到惊讶。当然,犹格斯只是一块踏脚石。而这些生物中的大多数都聚居在一些有着奇异系统的深渊中——【那些深渊完全地超越了全人类想象力的最远边界。在我们看来,时空统一体即是整个宇宙,但在那个属于它们的、真正的无垠里,时空统一体只是一颗渺小的原子。】
                        (在这些深渊中,我们的宇宙如同一颗原子)
                        23.发现自己正面对着某些我曾在别处听说过的名讳和词句,某些联系着最令人胆寒的事物的名讳和词句——犹格斯、伟大的克苏鲁、撒托古亚、犹格.索托斯、拉莱耶、奈亚拉托提普、阿撒托斯、哈斯塔、伊安、冷原、哈利之湖、贝斯穆拉、黄色印记、利莫 里亚-卡斯洛斯、布朗以及Magnum Innominandum——同时,我感觉自己被拖拽着穿越过无可名状的亘古岁月、以及无法想象的维度空间,回到了那些即便是《死灵之书》的作者也只能用最模糊的方法去猜测的古老世界,那些来自外界的存在们恣意横行的古老世界。信中的文字向我讲述了那些初原生命生活的深渊;讲述了从那些深渊汩汩流淌出的溪流;这些溪流中有一条最微不起眼的小溪,它最终与我们地球的命运纠结交汇在一起。
                        (从深渊中流出的一条最微不起眼的溪流(时间线)和地球的命运交汇在一起)
                        24.在那些怪梦里,吉尼曼大部分时间都在坠落着摔向无底的深渊,那些深渊里充满了拥着神秘色彩的微光与杂乱得令人迷惑的响声,他完全无法理解,这些深渊的物质特性、引力特点,以及深渊与自己的关系。
                        (对深渊的描述)
                        25.那个深渊没有固定的形状,也无法描述,只有极少数低维世界里的梦想家才能猜测它的模样。
                        (对深渊的描述)


                        IP属地:山东12楼2021-12-15 12:31
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                          26.他能够跳下去,勇敢面对那些敞开在下方漫无止境的永夜深渊。这些恐惧深渊里的恐怖事物终究比不上那等待在混沌核心中、无可名状的毁灭。
                          (对深渊的描述)
                          27.旧日支配者昔在,旧日支配者今在,旧日支配者亦将永在。不在吾等所知之空间,而在诸空间之间。彼等平静行过,彼等于初源行过,彼等位于空间之外,而吾等不能见其踪影。
                          (旧日支配者永恒存在,旧日支配者的本体(包括克苏鲁、哈斯塔这样的较低阶的旧日支配者的本体)位于高维度)
                          28.彼等令森林屈服,城市粉碎,然没有森林与城市可见彼等之手。
                          29.彼等之手已在汝之咽喉,而汝仍不见彼等;彼等居所在汝之门槛。犹格·索托斯即是门之匙,诸空间皆汇聚在此。
                          【27和28说明了旧日支配者的本体(包括克苏鲁、哈斯塔这样的较低阶的旧日支配者的本体)位于高维度】
                          30.阿拉伯疯子阿卜杜尔·阿尔哈兹莱德所编撰的那本《死灵之书》包含了一些巧妙的双关语,尤其是那句争议颇多的叠句:“那永恒长眠的并非亡者,在诡秘的万古中即便死亡本身亦会消逝。”
                          (其意指“死亡这个概念本身在旧日支配者面前也会消逝”)
                          31.可怜的约翰森在写到这里时几乎已经写不下去了。有六个人没能逃到船边。他觉得其中两个人在看到那个该诅咒的瞬间时因为恐惧而被活活吓死。他没有办法描述那景象——没有任何语言能够描述那个充斥着让人尖叫的远古疯狂的深渊,没有任何语言能够描述那颠覆一切物质、力量和宇宙法则的存在。
                          (直视克总的身体之后被活活吓死,克总颠覆一切物质、力量与宇宙法则,说明哪怕如同克苏鲁这样低阶的旧日支配者,对于人类来说也是颠覆一切物质、力量与宇宙法则的存在)


                          IP属地:山东13楼2021-12-15 12:32
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                            【千万不要忘了这句话】
                            旧日支配者(Great Old Ones):洛夫克拉夫特笔下的旧日支配者包括我们所普遍认为的旧日支配者、蕃神、永恒原型。
                            (划重点,这句话是非常重要的内容)


                            IP属地:山东14楼2021-12-15 12:33
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                              【阿撒托斯的相关内容】
                              1.有时,终极混沌的搅动翻滚会以一种可以听到的振动形式隐约地穿透过每一层现实,在无数世界里为某些令人恐惧的时期赋以毛骨悚然的含义。
                              2.他能够跳下去,勇敢面对那些敞开在下方漫无止境的永夜深渊。这些恐惧深渊里的恐怖事物终究比不上那等待在混沌核心中、无可名状的毁灭。
                              3.从没有哪个神智健全的凡人能够如此危险地接近那基元本质的奥秘——从没有哪个生物的大脑得以如此接近那超越了形式、力量与对称性的混沌中的绝对毁灭。
                              4.后半段梦境肯定起源于自己在《死灵之书》里读到的内容。那本书曾经提到过一个名叫做阿撒托斯的疯狂存在,它待在混沌中央的黑色王座里,统治着一切时间与空间
                              (阿撒托斯位于终极混沌的中央)
                              5.古老传说中提到的终极混沌——在那混沌的中央蔓生着盲目痴愚之神,万物之主阿撒托斯。他被大群毫无心智也没有固定形状的舞者松散地环绕着,随着由那抓握在无可名状的爪子里的可憎长笛所吹出单调低音而安顿平歇。
                              (阿撒托斯位于终极混沌的中央,无数蕃神于阿撒托斯身旁环绕)
                              6.但他知道,凡是与人类近似的造物,都没有胆量靠近“魔神之首”阿撒托斯在无形虚空中央的终极黑暗王座。


                              IP属地:山东15楼2021-12-15 12:34
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