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【TNABO】沙丘,我拿什么爱你

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IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2021-10-23 02:23回复
    我爱科幻。我是维伦纽瓦和沙丘的忠实粉丝。可以说,只要沙丘稍微及格,在我这里就是大好评。
    我认为在沙丘中,维导暴露出一个问题,这个问题在银翼杀手2049中初见端倪,但是被隐藏得很好;而到了沙丘中,这个问题已经犹如躲在树干后的大象,只要你稍一睁眼,就无法视而不见。


    IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2021-10-23 02:28
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      我先从银翼杀手说起。在82年版银翼杀手中,主创团队为了时长大幅缩短篇幅,其中在原著中两个重要的设定“默瑟主义”“电子宠物”被删除。
      简而言之,银翼杀手原著创作于冷战白热化阶段,一个人类对与未来普遍悲观和对自我存在深深怀疑的时代。小说中,人类靠一个类似vr的设备和一个叫“默瑟”的老头一起爬山,这个过程很痛苦,一不留神就被山上滚下来的巨石砸中。但是因为这个游戏可以在此过程中分享到在线其他人快乐或悲伤的感受,所以成为了社会的一种精神支柱。人类现实生活的冷漠也让养宠物成为了一种风潮,人人都要养宠物以显得自己很有同情心,不养就是冷血。


      IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2021-10-23 02:40
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        原著的故事就是主人公在这样一个人类要靠宠物和电子鸦片当精神支柱的世界追杀仿生人的过程中,越来越怀疑人性,反倒是仿生人反而显得越来越有人性。
        82版电影将故事改编成了一个非常简单的故事,就是追杀,震惊,完事。事实上,就算是你只看这两个被删除的设定,也会认同小说的剧作更有厚度。但为何82年银翼杀手还是传世经典?这个我后面说。
        在银翼杀手2049中,我惊喜地看到虚拟影像(虚拟女友和默瑟老头的功能类似)和宠物狗这两个设定都补齐了。2049的背景设定非常完整出彩,更别提维导使用了全新大胆的美术风格,即没有使用82年管中窥豹似的黑暗风格,而是完整清晰的废土风格,完整的背景设定和完整的视觉风格,直接就把2049拉到了一个几乎不可能失败的位置。


        IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2021-10-23 02:56
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          但是2049在故事和剧作上,却完全没有与之匹配的野心。菲利普迪克自己说原著:“在我看来,这个故事的主题是戴克在追捕人造人的过程中越来越丧失人性,而与此同时,人造人却逐渐显露出更加人性的一面。最后,戴克必须扪心自问:我在做什么?我和他们之间的不同本质到底是什么?如果没有不同,那么我到底是谁?”这个主题不仅有深度,人性和仿生人人性一方不断下落,一方不断上升,结尾交集的剧作结构也巧妙。与之相比2049的故事和剧作仍在复刻第一部的简单逻辑,只不过从主角追杀仿生人发现自己也是仿生人,变成了仿生人被追杀,发现自己不是仿生人,最后还是仿生人——基本颠了个个。
          但我向来不认为这是个缺点。毕竟,想要达到原作的深度,故事密度和改编难度都要大个好几倍。求稳拍好简单文本,粉丝满意,公司满意,大家都满意。


          IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2021-10-23 03:30
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            gkd


            IP属地:江苏来自手机贴吧7楼2021-10-23 03:34
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              我一直认为,使用简单文本,是维导的选择。但有没有可能,维导没得选,他控制不了复杂文本呢?
              不幸的是,这个想法,在沙丘中变成了现实。


              IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2021-10-23 03:50
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                作为一个职业建筑师,我非常喜欢维伦纽瓦的审美,抽象几何的巨大事物-魁北克冰冷的叙事风格,这两者结合塑造了维导在银翼和沙丘中极简空旷的废土世界。这就是维导的杀手锏。本质上,边境杀手,降临,银翼杀手,沙丘都是一部电影,它们都由铁打的一套审美和叙事浇筑而成。
                与之对比的是雷德利斯特科,异形的故事拎出来就那么一丁点,天国王朝的故事拎出来简直就是一部大部头。但是迥然不同的文本密度,电影的叙事节奏却完全没有被破坏——所以雷德利斯科特是一个对简单文本和复杂文本都驾轻就熟的导演。
                但是维导不是。边境杀手,降临,银翼杀手,全都是类似的小故事简单文本,类似的叙事节奏,在沙丘之前,维导从来没有用过第二套方案。
                但沙丘的故事注定它是复杂文本。摆在维导面前的选择有三个,一个是提升文本密度,保持叙事节奏,一部讲完一个故事;一个是保持文本密度,加快叙事节奏,一部讲完一个故事;一个是文本密度和叙事节奏都不变,两三部讲完一个故事。维导选择了第三者。


                IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2021-10-23 04:04
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                  实在有点差强人意


                  来自iPhone客户端10楼2021-10-23 04:18
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                    镇楼是哪部电影?


                    IP属地:美国来自Android客户端11楼2021-10-23 04:23
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                      不止一个朋友向我吐槽沙丘诡异,明明应该是充实的史诗大片,它的叙事风格却和曾经看过的史诗片相去甚远,看了160分种似乎什么都没有看。很简单,因为沙丘在用讲简单文本的方式讲述复杂文本。维导绝对对对自己的优势了然于胸,为了将自己的优势发挥到最大,依然采用了熟悉的叙事节奏和风格,这就导致在相同的时长内,沙丘只有第一幕。
                      这和指环王可不同。指环王原著有三部,每一部都有完整的起承转合,指环王第一部黑暗降临,众人集合,遭遇危机,顺利逃脱,之后中土世界庞大的故事网徐徐展开。沙丘中故事的主体是权力交接和遭遇叛乱,但这一部分故事中主角一直是打酱油的角色,主角的真正的主线是遭遇叛乱后在沙漠中的故事,刚刚开始就结束了。看起来很奇怪,但是从一个完整的故事结构来看就好理解了,遭遇叛乱只是一个大前提和背景,促使主角开启真正的故事。
                      换算到指环王中,遭遇叛乱是指环王开场十分钟的背景说明和佛罗多发现戒指;沙丘中结尾主角打败弗雷曼人踏上征程,是阿拉贡驱赶了戒灵,弗罗多开始了征程。沙丘根本就不是指环王的第一部,而是第一部的第一幕!


                      IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2021-10-23 04:23
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                        完整的起承转合会填满电影。沙丘和银翼杀手有同样的文本量,但是和银翼杀手相比,沙丘只有背景和起,导致的后果之一,就是比如在电影快要结束的时候,哪怕不需要配乐,经过一系列的铺垫,观众的情绪也被渲染得八九不离十了,但是如果没有起承转合,在电影快结束的时候,观众们还是云里雾里,导演就只能通过震耳的音效强行唤起观众对于高潮的感知。
                        有些同学就不解了,只有第一幕就不好吗?震耳的音效不好吗?上文我提到,82版银翼杀手,虽然故事剧作极其简单,但却拥有远超小说的历史地位,就是因为82版的银翼杀手完美诠释了电影的魅力——影像艺术的魅力,从文学的角度讲,电影的绝大部份都是平平无奇的追捕过程,但从影像的角度看,前110分钟在黑暗潮湿的世界中泥泞的奔跑,都为了最后一刻雨中的释然。之前痛苦的观影过程,在最后一刻都不重要了,无论是无心还是有意,电影的每一个片段都为了一个共同的目的完成了使命。
                        但是沙丘中,无数震耳欲聋的片段只是为了数秒内的奇观,它不为铺垫任何一个片段而渲染气氛——因为整部电影只有起,它根本没有铺垫的去处!为什么同样是美丽的画面,有些电影是艺术,有些不是?因为当这些美丽的画面动起来时依旧美妙,它才是影像艺术。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2021-10-23 04:41
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                          我依然很喜欢这部电影。它就像融化的金子一样美丽。只有第一幕的它也依旧会刻进好莱坞之所以迷人的基因。
                          但是作为维伦纽瓦的作品,我认为它也成为了丈量维伦纽瓦与大师距离的尺度。
                          希望第二部拍摄顺利。


                          IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2021-10-23 05:07
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                            我更愿意理解为一种权衡,你也知道天国王朝的下场…毕竟这是一部投资1.65美刀的电影,沙丘原著也没魔戒那么友好,不然也不至于成为影史魔咒


                            IP属地:河南来自iPhone客户端16楼2021-10-23 07:48
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                              楼主说贴方式和导演一样,几千字看完,不知道说啥


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2021-10-23 07:59
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