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不让评论早说嘛,我重新开个帖子给大家科普蒲纹就完事了嘛

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首先我们来说说什么是蒲纹,蒲纹是西汉时期很流行的一种纹饰,主要有几个点,一个是轨道磋磨痕迹,其次就是规矩的六棱蒲纹。那么我们来看轨道磋磨痕迹应该是什么样子的,沟槽内的搓磨痕迹,汉代玉器重打磨,这种长距离开沟槽的简化谷纹往往会用到重锉磨才能形成。

锉磨,我们知道,在古代没有精密仪器的时代,砺石是一个比较常见的东西,有兴趣的可以看看《东周用玉制度》这本书。为什么,因为古人没有现代目数一样的金刚砂条,就地取材,加工个石头片、尖锐石核、或者石头棒去锉磨玉器是一种比较常见的加工方式。那么这种加工工具会留下哪些特点?我们自己可以琢磨下。可以翻阅下《张家坡西周玉器》一书无论如何锉磨,在玉器上古人做不到一处锉磨痕迹长而不断,密集、均匀。因为就地取材的加工材料目数不一致,痕迹必然会粗细有变化,消磨力度往复叠加,痕迹自然不会长而不断,古人的搓磨工具也没有那么高效。



虽然每个蒲纹的沟槽都是锉磨的,但是每个沟槽边,沟槽底的痕迹都不均匀,没有工具的极端一致性,因为古代做不到这一点!而仿品的图,则出现了沟槽内的痕迹几乎一致,这就是锉磨工具和古代不符的地方.当一件玉器出现疑点的时候,一个疑点可以是例外,不至于否定,但是出现2-3个疑点,而且是比较致命的疑点的时候,就基本上可以下结论了。这就是鉴定,没什么复杂的东西,从工具、加工手法、痕迹上去找古人做不到今人能做到的痕迹,就可以了。


IP属地:重庆1楼2022-08-06 13:58回复
    你啊!不要影响别人做生意,本来准备卖500万的,你一句话卖不出去了!


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2022-08-06 14:20
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      学习了。


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2022-08-06 16:58
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        好标本!


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2022-08-06 23:12
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          现在应该各种工痕都能做了吧 古代离我们这么远 会有各种可能 要是出土一件没见过的东西 那怎么整》?


          IP属地:上海5楼2022-08-17 09:52
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            就拿今天吧主发的那个帖子来说(他把我拉黑了,无法评论),它就是个一眼假的东西。为什么?首先,我们看纹饰断代,谷纹的出现是什么时候?战国早期,春秋龙纹逐渐分裂简化,形成了大耳朵纹,然后逐渐简化成单独的谷纹,那我们就把他断在战汉(没有大图,无法具体断代)。战汉是什么工艺?锋利砣痕出现了,但是这张图里是锋利砣痕么?不是,这是机械工,你看我打红圈的位置,这个砣并不是“梭”型,是月牙形,首先战汉就没有月牙形的砣痕,这就已经足够定低仿了。其次,沟内全是长而不断的拉丝痕迹,这是砣痕么?解玉砂有这么稳定的目数么?战国汉朝有能够选出相同目数的筛子么?还是一眼假。最后,古代的砣只能直来直往,不能转弯,只能切线逼圆,那么我们再来看沟外面的皮壳,你看到什么了么?什么都没有,没有歧出,没有精修遮盖歧出的修磨,为什么?因为现代工具一刀按下去就成型了。古代砣会留下什么痕迹?战汉砣虽然锋利,但是也做不到一刀成型,你所见到的单砣并不是真正的单砣,有可能是50砣叠加之后才做到的一个梭型痕迹,有可能是100砣,200砣才能做到一个梭型痕迹。那么这种叠加会出现什么痕迹?当然是叠加,往复碾磨的痕迹,一层遮一层,这条线压着那条线,那条线挤着这条线,沟边呢?因为工作面太小,砣和玉的接触也有滑动,就会出现不可避免的歧出,但是这个歧出又有什么表现?是克制的,是杂乱的,是没有顺序,没有规律的,因为玉匠也在尽力的控制。这些痕迹就是我们说的人味,这个人味也是很难仿的,为什么,就像你自然的笑容和装出来的笑容一样,看到了你就知道区别了。一个是克制的避免歧出,但是因为手工,因为工具的限制,造成了无可避免的歧出,另一个是故意的,这里多一道,那里划一道,他是故意歧出给你看的。


            IP属地:重庆7楼2022-08-17 10:42
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              这种一蹴而就的阴刻线是属于一眼假的低仿。经过反复刻画或者砣刻出来从功能来看是为了做出有弧度的云纹或者谷粒,从工痕来看 游离状的解玉砂所造成的碎发乱丝都没有。 我平时不想讲的很清楚。他们不配,也听不懂。


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2022-08-17 12:18
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                构成平面图案就是 点 线 面 一条阴刻线 用什么工具 就会出现什么工痕。用石核石片或者金属片反复推磨出来的特征。和游离状的湿沙的特征是。 对比高速合金工具的特征,一看就明白。这就是为什么不能用一种鉴别标准,料工型纹沁蚀包浆缺一不可。要知道真品是值得反复质疑。有理有据的质疑。有些毫无争议的出土器,海2却硬是说没有的出土证明的那种无理取闹的质疑除外


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2022-08-17 12:25
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                  楼主你觉得贴吧有多少人会学习到这么高深的蒲纹。。我觉得你去讲一下阴刻线就足够了他们学的了。一条笔直的阴刻线,明白了以后,他们手里的一堆东西就要丢。


                  IP属地:上海来自Android客户端10楼2022-08-17 12:39
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                    苏富比 佳士得 文化时期高古玉都是几百个w起。这里的国宝帮幻想着几百几千能买得到。哈哈!


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2022-08-17 12:41
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                      为什么说战汉蒲纹也很精美,蒲纹精美就精美在整齐划一!轨道磋磨工艺非常厉害,随便沿着边沿拉一条直线都能基本对得齐,这就是蒲纹的精美!高古玉的精美也是因为唐宋以前,玉器无法进入民间,玉匠被牢牢控制在统治阶级手中。控制在统治阶级的手中有一个唯一的好处,那就是不会出现各式各样的妖物!轨道磋磨你都对不齐,还妄称看不老的未入门?我真是笑死了,这又准备骗多少小白啊?不好意思,我等工痕党一眼假,你们看沁色皮壳光气的就开心的浪费钱吧









                      IP属地:重庆12楼2022-08-20 14:49
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                        你也少說几句吧 半桶水都不到


                        IP属地:上海13楼2022-08-20 16:27
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                          假货顾的水好多! 就是没人要,自己用石头搞吧。


                          IP属地:上海14楼2022-08-20 17:01
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                            高古玉的砣痕中国有两种观点,一个是磋磨、锉磨、⋯,一个是砣具。


                            来自iPhone客户端15楼2022-08-22 23:29
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                              这算斜砣吗?


                              来自iPhone客户端16楼2022-08-22 23:35
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