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对几类典型思维的批判(以某人为例)

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总得来说很长,我尽量更完。当事人就不打码了,在公共空间的对话又不是私信。
一楼是话题的开头。我注意到个奇怪的现象,本人的发言里立场总是明确的:做为纯技术的中医可被现代科学体系扬弃,但作为文化的中医应当废除社会影响力。这位仁兄居然能觉得我看似“中立”,我想主要原因恐怕是因为相当部分的反中医者只盯着科学,而把意/识/形/态领域,以及政治方面的阵地给拱手让出,这让中医粉几乎垄断了此类话语。
我建议想严肃地输出思想。而非发泄情绪享乐的人,可以把视角从单纯的科学上转移开,去批判俘获了你对手的落后意/识/形/态。
例如,此人所言“科学的尽头是玄学”,就是一种典型的错误观念。这里的玄学明显不是新道家的别称,而是和一般认识一样,指代一种说不清道不明的,具有神秘学色彩的学说。同时,在后面的论述中,此人对于道家哲学的误读和对周易的崇拜,让我有理由相信此处的玄学没有达到形而上学水平,只是庸俗神秘学迷信。
后续对于光波粒二象性的讨论,则是另一个值得注意的点。在此处先不去对其内容做出回应,只观察这形式:为什么在提到唯物时,此人会首先拿出相对论和量子力学的理论?说明此人认为,物质就是物理学中定义是物质的东西。这是科学实在论。
科学实在论的误区,在于把如“量子”之类的词直接当作构成世界的实体,而没有意识到真正起作用的是整个物理模型的体系,这会造成“人认识物理规律,物理规律再描述不可被直接认识的物自体”。科学实在论是种前结构主义思想,表现在人身上就是认为人有一个抽象的本质。


IP属地:四川来自iPhone客户端1楼2022-08-18 00:51回复
    之后是被吞楼的唯物唯心,也是典型的学了马原但没学明白。此人会用唯物唯心的对立来类比中西医(实际上是中医和现代科学),以及对于波粒二象性的执着,仿佛他的世界观中,凡是激烈对立的东西,就一定会以双方妥协的方式被调和。
    我对此的判断是“中庸”思想的余毒。中庸论是错的,在于其无视剧烈冲突的妥协性,因而没有彻底的gm性和批判性,矛盾的统一并不总是双方共存。至此可以判断,此人对于斗争的认知是幼稚的,还幻想着双方总可以坐下来谈一谈不伤和气,仿佛站在不同角度的人都是傻瓜,就他站中间一调和事物就发展了,宇宙就和~平了。
    还有,此人用无反思的认识论等同于目的论,规定“哲学和科学就是解释宇宙,解惑人类”,这里的错误在于,解释宇宙从神话就开始了,算命也能解惑人类,此人完全没有想到还有需要解释什么是“解释”,解释什么是“人类”。他这种定义实际上是把什么阿猫阿狗都算成哲学和科学,根本不能称其为定义,毕竟要是用“存在”来描述吃的饭和拉的💩,那二者都是存在,难道就等同了吗?此类幻想是来自于抽象训练的匮乏,主要是当前教育系统还无法保障足够高普及率的抽象概括能力训练,这一客观经济因素所决定的,只是这里提的话暂时不能怪此人。


    IP属地:四川来自iPhone客户端2楼2022-08-18 01:23
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      这里的反驳属于没有看懂我说什么,就直接拼凑关键词,自己脑补逻辑了。
      自我设立目的就是唯心?又是马原没学懂。这里他之所以会提到这个,是因为没有看懂我说了什么,加之以为我的不回应,说明他“科学”的论断起到了作用,所以他尝试用逻辑学玩个“釜底抽薪”,试图证明我的概念体系混乱,是在绕晕他,其实我什么都不懂。
      这里可以看出,此人的语言功底也不甚扎实,分不清句子中修饰与主干。但更重要的是,这是一种非常诡异的自信,因为他有自己攫取到话语主动权的错觉。看来他用这种抓关键词,自己脑补逻辑的做法已经打败过一些人了。我倾向于认为他在用针对”部分文科学生喜欢甩大词,自己却一知半解的情况”的处理方法试图抢夺上风,但是此时反而不能冷静思考,看不懂文字了。
      还有限制论域,是他觉得对手开阔论域是为了逃避,但没有意识到主要原因是自身狭隘,并且再次出现对哲学“目的”的独断论发言,可以看出我和他的沟通存在巨大的鸿沟:这里我必须检讨自己,没有能力用更简洁的方式,导致对方开始出现抓取关键词配主观臆断的情况。
      这里可以看出一类科学实在论世界观的缺陷:认为世界上一切都是可定义的,这是因为其对于断言句式有不加反思的崇拜,所以类比数学,开始编织定义网络,并且不再反思。对科学迷信得厉害的,想克服这类世界观,不妨看看数学自己的哥德尔不完备原理,可以参考侯世达著书籍《GEB》


      IP属地:四川来自iPhone客户端3楼2022-08-18 01:48
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        至此的争论,看似彻底偏离中医的讨论,其实不然。因为中医粉们所持论点无非是“有的中医有用”,“有的西医不如中医”,“数典忘祖”,“收了美金”,这些全部都有其意/识/形/态根源,而其中浸润着封建迷信色彩,以及很多小资特有的毛病。
        从世界观上,很多反中医者所持世界观是科学实在论,甚至科学拜物教的,但与这位仁兄的讨论可以看出,这种世界观不过是墙头草。科学实在论的根源自然是理科至上的理念,但本身不要求信奉者掌握科学背后的单子主义,以及定义科学的如逻辑实证主义等,仅仅需要无条件信任。而中医的方式肯定是有作用的,即使是心理作用,但这类“事实”必然可以得到科学用语的辩护,这也是科学实在论者立场不坚定的原因。
        而与封建迷信混同的神秘主义,是一种不明说的动因,有些小资在竞争中败下阵来,就会去设想古代有种神秘力量可以帮他获胜,他会去相信各类迷信,目的就是卷赢周围人。这类动因不会明说,但却是一种动力。
        辩证唯物主义者应该意识到,中医本身的技术与其社会影响是分开的,技术面交给现代科学即可,社会面才是关键。


        IP属地:四川来自iPhone客户端5楼2022-08-18 02:10
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          简单罗列下后面此人的错误:
          争论医学本身并不是医学,所以用哲学没毛病,甚至比医学更合适,我从没解释过现代医学本身用词,也不承认传统医学用词的专业性。
          又是定义下定义真不是万能的,这是属于实在论入脑了。
          “梦境”一词的使用很有意思,很明显这人没有学过精神分析意义上的解梦,因此对梦的发生机制一无所知,但是他还是用梦境,我觉得这是指代一种打破旧有逻辑学的体验。奇怪的是他的定义并不绵密,却无法理解跳跃性大的话语?这个属于生活在前现代人际环境中,周围的人都是用一套约定俗成的“规矩”去讲话,给自己增添权威性只需要随便用两句不知出处的“俗话说”或者“有句话说的好”所以消灭中医,还是得从铲除前现代土壤开始。
          又是“老祖宗”崇拜,愚昧的血缘传殖主义,父性等级制对于身体中“血脉”的神秘化和神圣化,典型的问候父母,这种家庭关系是落后的“望子成龙”关系,也是此人心理上没有断奶的表现。
          这里就提到道家了,当然也是一问三不知的水平,还会说“读书读傻了”,但是却完全没有任何对学术布尔乔亚和文化布尔乔亚的批判性见解。说明此人周围那些的社群比起读书所代表的话语权,更迷信前现代人际网络,所以会玩弄一种廉价的市侩的“聪明”。
          学庄周之学又反复古,这能被作为矛盾提出,说明此人是完全没掌握辩证法,亦或是掌握了一套无意识的隐匿的辩证法:对自己有利的部分用庸俗辩证法模糊,免得面对任何反思;对自己不利的部分卡定义,让对面难受就好。


          IP属地:四川来自iPhone客户端6楼2022-08-18 02:33
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            @cygshine 当事人有知情权,来吧


            IP属地:四川来自iPhone客户端7楼2022-08-18 02:35
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              哲学的定义,你搞定没?一个定义都没搞定,你说你学哲学,我能笑你么?贴吧我很少混,所以也懒得截图,另外,你这大半夜的@我,是不是表明,你很想反驳我。


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2022-08-18 02:42
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                另外,你这意思是要对我三堂会审的感觉?你如果想交流可以私下,我可没精力跟一个一个哲学,而又没法定义哲学,最重要是半夜不睡觉,发贴来怼我的人有战斗欲。


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-08-18 02:49
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                  大半夜的,被一位精分患者叫唤过来,此人嘛,自说诩哲学家,我一个外行人请教哲学定义。答曰:没法定义,又扯什么abcd来定义,还说定义也只是分支。动不动就批判谁谁谁,我也能理解,精分总是情绪不稳定。但精分的世界我也不懂啊!学了点哲学,认知短浅,还喜欢动不动扣帽子。另外对祖宗感觉有深仇大恨,实在无法理解。周易像他的紧箍咒,一提到就发狂。科学的尽头是玄学,这原话可不是我说的,也能拿来杠,杠精加精分。


                  IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-08-18 03:32
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                    还是没意义,这些古老玄学利用了人性弱点,不是什么/意识/形态之类能解决的。
                    我想,现在中医内部分出不少流派,有信玄学的,有信经验的。如果有人能强化他们这种意识继而从内部扩大争论,会不会像佛教一样形成一教多宗。
                    中医这种新派宗教能承受这种分裂吗?


                    IP属地:山东来自Android客户端14楼2022-08-18 03:36
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                      望子成龙,到他嘴里也能拿出来杠,一副狂犬疫苗没打的模样。就此别过,毕竟我也怕狂犬病毒。我也知道,接下来此人会进入狂犬病毒高锋期。不闪?等着被咬吗?


                      IP属地:广东来自Android客户端15楼2022-08-18 03:43
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                        那人一副理解不了的就是玄学的样子,太差太差


                        IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2022-08-18 07:50
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