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关于赵云受封“翊军将军”的时间问题

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据三国志记载,赵云封为翊军将军是在建安十九年(214),刘备平定成都后封的,“成都既定,以云为翊军将军”。
而华阳国志的记载,赵云封为翊军将军是在建安二十四年(219),刘备拿下汉中后封的,“群下上先主为汉中王,大司马。以许靖为太傅,法正为尚书令,零陵赖恭为太常,南阳黄柱为光禄勋,王谋为少府,武陵廖立为侍中,关羽为前将军,张飞为后将军,马超为左将军,皆假节钺。又以黄忠为后将军,赵云翊军将军。其馀各进官号。”
这两份资料对比,我认为华阳国志的记载更准确。刘备平定成都,受封的主要是荆州系人才,另有一些文官,原从系武将之前已经受封过。刘备收荆南四郡后,关羽,张飞,赵云都升了官。关羽封为荡寇将军,赵飞封为征虏将军,赵云封为偏将军(云别传记载)。平定成都后,关羽,张飞都没见受封,单单封赵云,似乎说不通。拿下汉中后,再统一封赏,更合情合理。


IP属地:重庆1楼2023-02-12 11:58回复
    史学上三国志认可度高得多。前四史的含金量无法撼动


    IP属地:中国香港来自iPhone客户端2楼2023-02-12 13:06
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      评定成都的时候,刘备自己的官称都还只是汉左将军吧?那他自然没法封关羽是前将军啊。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-02-12 13:13
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        关羽张飞不升官是因为已经没官可升,刘备已经把自己能拿的出的最高官职给这俩,再升这俩就跟刘备同列了,而赵云不是没官可升。
        况且华阳国志这个记载一对照史料就是错的,赵云没升官之前是牙门将军,定蜀后刘备封魏延为牙门将军,难不成刘备自创了一套军制有两个同号将军?


        IP属地:日本来自Android客户端4楼2023-02-12 13:16
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          不能说平定成都后没封过,排除定益州期间投靠的,战后封将军的还有诸葛亮、麋竺、孙乾、简雍、黄忠
          其他的只能说封的不是将军号


          IP属地:江西来自Android客户端5楼2023-02-12 13:24
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            拿下成都之后封的多了去了,安汉军师秉忠昭德扬武兴业翎军讨虏讨逆。还有不确定时间的镇军镇远


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2023-02-12 13:38
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              你是不是看不懂话啊,成都之后刘备封了魏延为牙门将军,而这个牙门将军原先是赵云的,他不升赵云怎么给魏延封。你纠结别人有什么用,你把魏延纠结明白了


              IP属地:日本来自Android客户端8楼2023-02-12 14:12
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                这个就要说好长好长了。首先啊如果按照云别传的记载,那赵云在长坂坡应该是被封为牙门将而不是牙门将军。牙门将军为杂号位于偏裨之上。(按照汉制,杂号将军和四征镇是平级都属于杂号将军,略低于四方将军)。平成都后关羽张飞虽然没有封官但是都给了好多钱,相当于我们年底分红。而且张飞因为有功封为巴西太守。赵云有功所以封为了翊军将军。这是关张马黄都有自己的部队属于实权将军。而赵云虽然是翊军将军,但隶属于左将军府,大概率没有实权。因为刘备西征的时候以云为营司马(府官),目的还是为了节制孙夫人带来的吴兵,不能让他们太猖狂。(此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事。)总之记住一句话有实权的杂号将军永远高于没有实权的名号将军将军。


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2023-02-12 17:42
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                  关羽:偏将军-荡寇将军-前将军
                  张飞:征虏将军-右将军-车骑将军
                  马超:平西将军-左将军-骠骑将军
                  黄忠:裨将军-讨虏将军-征西将军-后将军
                  赵云:牙门将军-翊军将军-中护军-征南将军-镇东将军-镇军将军
                  魏延:牙门将军-镇远将军-镇北将军-征西大将军
                  赵云在刘备手下一直是中军系统,刘备死后才变其他系统。
                  翊军将军应该是入蜀之后就拜的,当时刘备拜了一大批将军。
                  进位汉中王后,刘备政府开始正规化,不需要再自创将军。


                  IP属地:云南来自Android客户端10楼2023-02-12 18:49
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                    赵云的问题是在入川,汉中王,称帝三级跳中只升了一级,张飞马超升两级,黄忠魏延升三级


                    IP属地:湖南来自Android客户端11楼2023-02-23 11:27
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