金庸吧 关注:844,449贴子:52,749,625

金庸武学退化论

只看楼主收藏回复

也许我这帖子会惹得一些“倚天吹”等不高兴,但金庸想表达的武学退化论的确是事实,证据极多。
文章长了点,首先,一楼阐述原因,然后二楼再举出一些例证或现象、痕迹等。
武学退化有多方面原因:
1. 古代不像现代一样,什么东西可以申请专利,别人用你的技术就得向你支付专利费用。古代人比较保守,武功是不能随便外传的,就算是传给徒弟,也会有所保留,也不能徒弟吃饱饿死师父。其实无论哪个时代,除了自己子女,人们都不会无私的毫无保留的把自己所会的一切教给别人。比如你是公司工作多年的老员工,现在来了一个新员工,干你同样的事,需要你去教他,你不会毫无保留的把自己工作多年的心得方法无条件全部教给他,否则,他会了你的东西,同样事情他也能做,但他是新员工,薪资比你低很多,那公司就不会再高薪留住你了。
2. 社会发展、科技发展等人类文明不断进步,人们对自身力量的追求越来越小,自身的力量相比大自然总是渺小的,人们越来越依赖外物、借助更先进的工具,更好的利用大自然规律、发现发明创造所带来的力量,这样,科学发展是和武学发展几乎是相反的。现代武学几乎变成表演性质的“舞学”。
3. 金庸总是试图让其武侠世界融入真实的历史和现实世界中来,很多历史人物都写入了金庸小说。而现实中的七十二绝技易筋经等普普通通,太极拳等成了广场舞,但在他的武侠世界里武功在古代很强,而到了现代突然消失,怎么办?搞个逐步退化就解决问题咯。所以不同时代的同名武功也是越来越弱的。
———————————————
当然,武学退化论是整体上的江湖武学在逐步退化,并不是所有人都不如前辈,不如师父,例如萧峰胜过其师父汪剑通,郭靖胜过洪七公,但是这种小概率的情况不是“真理”,绝大多数情况都是随着时代向前,社会发展、自身的武功逐渐衰退,绝大部分武功学徒也无法和师父相提并论。当然,也不能是每一年都弱于上一年,以一百年为单位更好,更明显。(另外,金庸小说里,对于同一个人来说,由于内力的存在,通常修炼越久越厉害,不是越老越弱,只有不同的人但战力相近的情况下,一般才考虑年龄大体力衰退问题。)
————————————————


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2023-02-13 12:53回复
    金庸各本书都充斥着武学退化论的痕迹:
    1.为什么金庸小说里的出场人物总是出现过很多学了某种前辈传下来的“神功”后立马就变成当世绝顶高手的情况,而几乎从没出现过学了当世某人所创武功就变成绝顶高手的情况呢?这也表明当世总难以和前代前朝相比。就算偶尔当世有创出新的顶级武功,也无法超越老的顶级武功。
    2.不知道大家发现没有,金庸的所有小说里出场人物武功的旁白几乎从来没用过“空前”这个词描述,也就是当代高手无论内功外功几乎都没有一个达到了历史第一。这其实也是整体退化论的痕迹,否则,也不会在所有小说中都出现此情况。而内力仅有段誉一人描述过震古烁今,也就是段誉内力即便放在古代也是耀眼的,但并不代表空前,而天龙之后更没有内力达到此境界的描述。


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2023-02-13 12:55
    收起回复
      3.天龙里绝顶高手和一流高手平时战斗都几乎不用武器,不依赖武器,而天龙中三流及以下高手普遍使用武器。萧峰会打狗棒法却从不屑使用,慕容博也是将各种少林使用武器的武功融入到掌法之中。射雕三部曲中已慢慢出现当代顶尖高手使用神兵利刃来提高武力值的情况,比如洪七公把打狗棒法当做绝招使用。到了笑傲江湖时代,绝大部分当代高手都使用武器,就连里面数一数二的东方不败也得用一根绣花针,令狐冲手里没拿剑就不敢面对劳德诺。到了清朝时期雪山飞狐,绝顶高手全部用刀剑等武器。鹿鼎记已开始使用热武器洋枪,而主角几乎不会什么武功。
      4.各种“神功”武功不断缺失甚至失传,以降龙十八掌为例。在萧峰手里手是降龙二十八掌,由于萧峰欲自杀,为了更方便后人更快学会,简化成了降龙十八掌传给虚竹,传到洪七公手里时,变成了15掌,洪七公靠自己补齐了三掌,传到耶律洪基之后,由于后续丐帮资质或内力不够,最多能练到14掌,到了倚天时代时,史火龙最多练到12掌,却因内力不济导致上半身瘫痪。(史火龙在倚天中和玄冥较量过,仅逊半筹,为当世丐帮第一高手,而赵敏得力手下阿大仅为丐帮长老,却能力挫少林空字辈高僧)。


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2023-02-13 12:55
      收起回复
        5.天龙中提到过达摩是唯一一个身兼少林七十二绝技的人,而达摩是少林寺是创始人,但为何后来的书里却说少林七十二绝技为历代高僧所创?这看似矛盾,其实不矛盾,隐藏了一个原因,达摩虽自创七十二绝技,但后世由于战争、秘籍被盗等各种原因,武功不断缺失、失传,少林寺的72绝技早已不是最初达摩那个版本了。比如游坦之拿到了偷来的梵文版易筋经后跳崖自杀,梵文版易筋经失传,但易筋经并没彻底消失,少林中练过易筋经的总会至少记得部分秘籍。到了现代七十二绝技、易筋经非常普通,而太极拳等变成了老头乐广场舞,同名武功根本无法和最初版本相提并论。
        6.天龙寺本因感慨无人能练成六脉神剑,武学衰微。而当年段思平自创六脉神剑天下无敌。后来所幸段誉练成了,只是没达到段思平的境界吧,相比段思平慕容龙城的时代算末世,但相比后世无一人练成六脉,就算是盛世了。


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2023-02-13 12:56
        收起回复
          7.神雕裘千仞感慨武学衰微,武功一代不如一代。如果双雕达到前代天龙的层次,裘千仞也不会认为“一代不如一代”。这种类似武学退化论的人物感慨或旁白在金庸多本书里出现过。
          8.侠客行中侠客岛上众人的武功远胜当代中原武林人士,原因是什么?就是因为一个比较完整的古老秘籍,但侠客岛众人修炼方法几乎都错了,等于学了一点点皮毛的古代秘籍就吊打当世中原高手。侠客岛是一个小小的不起眼的海中孤岛,曾经远离中原纷争、远离战争等因素,以至于古代秘籍能比较完整的保留下来,后被人发现并且学到远超当代的武功。石破天无意中掌握了正确的阅读方法,才真正获得修炼该秘籍的方法,在很短时间内内就迅速跻身为当代第一高手,远超当代其余武林人士。
          9.天龙作为金庸长篇小说里最古老的一代,里面的设定原文强调此书已进入魔幻之神奇境界,比如童姥居然可以真正返老还童变成幼童,是整个人变成幼童而非脸蛋看起来小而已,六脉神剑化指力为六把无形剑,火焰刀可以发射实体火焰,生死符可以化水为冰,北冥神功可以几乎无限制吸收对方内力化为己用等等。而从宋朝到清朝,越往后描述越写实,越来越接近现实,也越来越普通。


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2023-02-13 12:56
          收起回复
            10.天龙里的凌空掌力是金庸小说中射程最远的。萧峰的凌空掌力经常出现数丈外攻击敌人的情况,最远的时候竟然是在15丈外就发掌攻击丁春秋。而在之后的小说里,凌空掌力距离不断减小,在射雕三部曲中最远基本是一丈多,到了笑傲江湖时代凌空掌力已快消失,几乎全靠武器近身攻击,之后的清朝就更不用说了。
            11. 作为神雕和笑傲中都提及过的传奇人物独孤求败,他的剑招从低到高共分为五种境界:利剑、软剑、重剑、木剑、无剑。而笑傲江湖中的令狐冲仅仅处于最低的利剑层次,却已是笑傲前几高手之一,神雕中的杨过则高了两个境界达到了重剑境界。至于最高的无剑境界,天龙的段誉达到了。六脉神剑不光是无剑境界,比独孤求败的无剑只高不低,六脉神剑被称为世上第一剑法,指力化为六把无形剑,弹指间即可变化六路精妙剑法,既可近战又可远攻。独孤求败并没有将自己全部本领毫无保留的写入秘籍中,五层境界里,独孤九剑传到笑傲江湖时代仅仅是第一层的利剑层次,例如重剑层次并没有写秘籍,只是提示了方法,保留了重剑,杨过凭借过人的天赋,在得到的提示以及神雕的帮助下基本掌握了修炼方法,于是基本上达到了其重剑层次。


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2023-02-13 12:56
            收起回复
              12. 记者问,洪七公、郭靖、萧峰三人谁的降龙十八掌最厉害?金庸回答:“洪七公、郭靖的降龙十八掌都是从萧峰手里传出去的,萧峰的降龙十八掌最厉害。”郭靖和洪七公都靠降龙十八掌对敌,至于九阴真经只是给降龙十八掌增强威力而已,即便有了九阴真经的加持,金庸仍然认为萧峰的降龙十八掌最强,这等于承认萧峰的武功大于郭靖大于洪七公。降龙十八掌自郭靖后更是一代不如一代,郭靖好歹超过了洪七公。郭靖是五绝级别,萧峰是天龙四绝,也就等于金庸亲口承认天龙四绝强于神雕五绝。
              13.有人说,一灯的一阳指达到了一品,事实上,原文从未说过一灯一阳指的品级,如果一灯的一阳指真的能到一品,他必然会练更强大的六脉神剑,因为六脉神剑是大理的震国之宝,大理最强武学,强过一阳指很多,并且是一阳指是六脉神剑的入门武功,练六脉之前先得练一阳指,一灯的一阳指如果品级很高没理由不借助此优势去练六脉神剑。段誉是他爷爷,六脉神剑剑谱肯定会留给他的,他连六脉神剑一脉都不曾学习,实力不见得会比天龙寺一本高,就算强过一本也顶多是枯荣级别,不可能是鸠摩智级别。枯荣知道六脉神剑没有极高神的内力就无法练成,而宁可烧剑谱也不敢和鸠摩智交换72绝技,段誉给了鸠摩智一部分剑谱但却是错误的逆反剑谱,鸠摩智居然差一点练成,错误的逆反的部分剑谱都几乎练出来了,如果给了鸠摩智真正剑谱,以他的内力和武学天分有可能直接练成。如果金庸想把一灯写得更强,能超过或达到前辈水平,大可以直接写明一灯的一阳指修炼到了一品境界或者说一灯学会了部分六脉神剑或者说一灯的一阳指指力百年内第一,然而都没有。相反,天龙中萧峰看不起一阳指,认为其只是一种比较高明的点穴手法而已,威力小,不见得是因为品级的原因,而当初萧峰见到段誉的没有真正练成的六脉神剑就觉得自己以后未必能应付得了。


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2023-02-13 12:57
              收起回复
                14.倚天不如神雕。张三丰在探查张无忌内力时,吃了一惊,发现张无忌内力在当世除了自己外再无二人有次功力,而其内力可以媲美觉远、郭靖杨过等神雕五绝。神雕五绝层次在神雕有八九个,再加上还有一些准五绝的,顶尖战力数量远多于倚天。张无忌虽然内力上是五绝层次,但其实战却难以是五绝对手,有点像金轮法王,上限高但下限也低。张无忌在倚天里内功天下第二且身兼乾坤大挪移完整版和九阳神功,对战圣火令在初级阶段的波斯三使竟然难以打过?还要学会完整的圣火令招式才能抗衡;曾经打一个被阿三杀死的空性都差点五五开;打硬实力远逊于己的玄冥二老和周芷若等人也是表现差劲,玄冥二老和史火龙差距很小,对战过,玄冥略高近半筹也就近5%,而史火龙这种连十二掌都练不好,去了前代还不如耶律齐(耶律齐好歹几乎练全了传给后代),更无法触碰到郭靖的边边了。阳顶天凭借仅四层的乾坤大挪移就曾几乎横扫倚天世界,令渡厄躲在少林后山和三渡苦练30年金刚伏魔圈也不敢寻仇,杨逍仅两层乾坤就已是倚天当世前十附近高手。周芷若仅仅学了几个月的简化速成版九阴白骨爪就已经从一个三流高手瞬间进入倚天前十高手,而周芷若在正版九阴真经的黄衫女面前却是立马速败。很多迹象都表明,倚天武功是明显无法相比其前代神雕武学的。
                15.如果说宋明时期武学差距在描述方面也许还不算太过巨大,很多读者可能还能争论一二,而当时代发展到清朝时,差距就太明显了,清朝时内力普遍极低微,不少所谓顶尖高手几乎没有内力。
                还有很多很多迹象都表明武学退化论的存在,一次性难以写完,我就不一一写明了。如果一两点还不够明显,但太多的证据和迹象就表明金庸想表达的观点显然武学就是在不断退化的,就算偶尔的小小高潮也不会影响整体退化的步伐。


                IP属地:湖南来自Android客户端8楼2023-02-13 12:57
                收起回复
                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2023-02-13 13:10
                  收起回复
                    IP属地:湖南来自Android客户端10楼2023-02-13 13:11
                    收起回复
                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2023-02-13 13:13
                      回复
                        IP属地:湖南来自Android客户端12楼2023-02-13 13:18
                        回复
                          很多高深的武功确实失传。


                          IP属地:湖南来自Android客户端13楼2023-02-13 14:27
                          收起回复
                            火器盛行后,武功再高也没有任何意义


                            IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2023-02-13 14:33
                            收起回复
                              金庸武学是存在进化与退化,从天龙之后整体处于进化阶段,很多顶级武学就从天龙之后诞生的。比如鸠摩智结合自身武学、小无相功、部份少林绝技融合开创密宗。段誉依据北冥二脉创造吸星大法。还有慕容复发疯应该是起义失败,大部份武学秘籍被充进图书馆。在赵构南渡成立南宋,武学被带进皇宫,其中某个太监依据武学秘籍创造葵花宝典
                              至到热兵器岀现,整体武学就衰落


                              来自Android客户端15楼2023-02-13 14:34
                              收起回复