最近本想整理海3和武300后期首男邪白暗天的情节设置,对比其他配角,来谈谈肥良对完成形正面主要角色塑造的露怯,以及创作舒适区。或者补完终极三部曲对全系列做个个人总结,不过前者脑海里暂时没有系统整理好,后者是还没有提起补的兴趣。就主题这点想开个帖子做个杂谈随想,可能有不少主观暴论,看看就好。这次不知道什么时候能发出来。
其实这个论点,以前在吧里发的主题里有提及过,像海虎地狱对于次男(首男)的取舍,和其观点或者立场(环境、天国)的矛盾,作为观众比起环境还是天国这些只是背景虚写的东西,肯定是他们对主要刻画的亲(义)子关系的描写,占据对这个人物的主导印象。
今天单独开贴旧事重提,主要还是最近看到的两种观点,前者是吧里谈到的天道赠臂,无关立场善恶,只有对徒弟的关爱之情,个人是觉得最后是鲨心首男对鲨臂次男,情感宣泄上会更完美,至于什么鲸心更合适之类的论战,都是可以忽略不计,可打可不打的补丁。以前也提到过海3后期个人对首男处理的看法,其中一点就是其背后推力,奥加和天道的塑造不对位,前者几乎是零塑造。而另一个观点,也是发帖主因,就是最近看佛珠武300讨论中出现的一种观点了:狂风站蓝国是为了平民,狂风的立场一直是平民。
个人感觉这种观点挺怪的,要说完全不成立也不对,但也只能说对一部分。梳理了下时间线,感觉说狂风立场是月球平民,那没什么问题,不管是正面(动机)还是负面(操作)意义上都是逻辑通顺的,因为不管是要水星,还是后面当白家狗,那都是为了月人安危。前者是给月人可以容纳的家,后者是为了给余下月人一个安稳的靠山,这些漫画都有直白的说。后面蓝国举目为敌,临近的月球更是柿子捏软,第一打击对象,唇亡齿寒,不得不战。但要说接替刹亚,跟暗天一起做蓝国领导,是为了蓝国所谓的平民,从情节来看,我个人是不怎么认同的。
一方面蓝国跟以前利用狂风的白愁,东南二帝不同,并不能将个人作为和其所在势力,做简单切割,机制上就是奔着除了特殊人才,全都要赶尽杀绝,清除整个大地的目标运行的机构,跟大地月球平原星不同的是,这里不是磁场人,连存在都不允许。如果说因为白愁,或者尤问列车的恶行,把大地、月球、平原星人图掉,是海3次男黑暗性质的无故迁怒,那蓝国是完全无法摘离的。大地平原星打交佬或者野心家,其实也没有类似蓝色的梦,这种清洗除自己之外所有人类的目的,乃至是能力,最多是换个话事人。而蓝国不只是有这个目的,他是连目的也达到了。当然,还是有不少读者认为大地和蓝国是五十对五十,毕竟磁场普通人会刷新,所以没有实感。事实上,如果不是讨论谈到这点,我也不会去考虑这种多余的问题
另一方面,就是个人认为狂风主持蓝国的主要动机,是出于对刹亚的道义,他对刹加、暗天也算是尽责,乃至是给天尊报仇这种私人动机。如果只是为了和平和所谓的平民,那其实按暗天和蓝姬夺回大地的说法,其实也是跟大地普通人相冲突的。虽然肥良直接给平民做失忆处理了。暗天在他退场给出的评价,是大地讲道义的武神没了,但就立场来说,真的很难谈上,尤其从暗天这种虽然是消极,但是明确干出这事立场出发。联系他情感最深的地方,还是月球,如果要月球蓝国二选一,他只会选月球,这是他给出的答案,以及肥良最后安排他退场给出的要素。
那为何会产生这类印象,那就又回归主题了,个人的观点是这是印象导向产生的判断,就像磁场平民刷新,让人不会细思这些问题,那反过来强调其对立角色的印象,足够突出,就会盖过自身可能会产生的争议性,记得吧里有主题帖谈到吧友对论战设定的双标,个人提出的看法,是看人品双标,典型的就是地狱巨鲨,前者捧对手,后者贬低。这里也适用。强调邪白作为个人的恶,能转移读者的共情立场,最近甚至能看到拿度应该跳去蓝国反大地的观点。实际上随着蓝色的梦计划完成,刹亚身死,锅一甩,大地当没事发生,蓝国目的变成回归占地,就把这个名为创世,实为灭世的计划矛盾,给完全摘除了,暗天的角色线后面难展开,也有这层,他已经不需要纠结这种问题了,已经过去了,甚至从强者到平民的大伙都不当回事了,他跟狂风,要做的也只是当初狂风跟白无边势力的事情。暗天的部分,以后有机会再展开说。
比较微妙的是,其实如果没有邪白,推到下来,狂风的境遇和立场,可能会比现在要尴尬得多,甚至可以说邪白这个设置,才成功把所有矛盾,集中在这个BOSS兼主角身上。首先狂风入局是为了给反抗能力减弱得大地势力喘息甚至反客为主得机会,但其实后面跟大地讲和,完全跟狂风没有任何干系,是靠着不怕病毒得白愁邪白魔神三张牌,才反客为主占据上风的,这时候死了白鲨,但巨鲨还活着。刹亚不管是出于内忧还是外患,那都得讲和。结合刹亚前面对大地平民逃生船的赶尽杀绝,(没有邪白出手就没了)以及对大地余下战力的追杀,说实话,我个人是认为做事决绝的刹亚,如果不是情势有变,就不会对雷奥克豹乃至是不二这些非血亲,并且带有深仇大恨的人讲和,放任他们变强的威胁手软。
但邪白因为NTR,杀白愁这些个人的事,就让不二,拿度,雷奥这些人存在跟蓝国联合的可能,从大立场转为对个人的仇恨,后面无相王的盒王号,就属于做过头的一类。产生比烂的想法,就邪白来说,有个评价,我觉得是很适合的,离邪白越远,便越幸福,肥良在他身上安插的思路,还是比较偏秩序善的,杀人不是偷偷摸摸就是巧立名目,也难怪吧主觉得不够恶,换他上就更颠的观点。
其实类似观感的情况海虎有嘛,有。最典型的就是蓝梦奥加,在搞蓝色的梦这一最终手法方面,其实二者并无区别,但前者读者更在意的是他狗驴的部分,和神奇操作,而奥加就是他的婆妈了,在意的部分,也是其对待亲友的态度行为,而非其动机目的。
其实这个论点,以前在吧里发的主题里有提及过,像海虎地狱对于次男(首男)的取舍,和其观点或者立场(环境、天国)的矛盾,作为观众比起环境还是天国这些只是背景虚写的东西,肯定是他们对主要刻画的亲(义)子关系的描写,占据对这个人物的主导印象。
今天单独开贴旧事重提,主要还是最近看到的两种观点,前者是吧里谈到的天道赠臂,无关立场善恶,只有对徒弟的关爱之情,个人是觉得最后是鲨心首男对鲨臂次男,情感宣泄上会更完美,至于什么鲸心更合适之类的论战,都是可以忽略不计,可打可不打的补丁。以前也提到过海3后期个人对首男处理的看法,其中一点就是其背后推力,奥加和天道的塑造不对位,前者几乎是零塑造。而另一个观点,也是发帖主因,就是最近看佛珠武300讨论中出现的一种观点了:狂风站蓝国是为了平民,狂风的立场一直是平民。
个人感觉这种观点挺怪的,要说完全不成立也不对,但也只能说对一部分。梳理了下时间线,感觉说狂风立场是月球平民,那没什么问题,不管是正面(动机)还是负面(操作)意义上都是逻辑通顺的,因为不管是要水星,还是后面当白家狗,那都是为了月人安危。前者是给月人可以容纳的家,后者是为了给余下月人一个安稳的靠山,这些漫画都有直白的说。后面蓝国举目为敌,临近的月球更是柿子捏软,第一打击对象,唇亡齿寒,不得不战。但要说接替刹亚,跟暗天一起做蓝国领导,是为了蓝国所谓的平民,从情节来看,我个人是不怎么认同的。
一方面蓝国跟以前利用狂风的白愁,东南二帝不同,并不能将个人作为和其所在势力,做简单切割,机制上就是奔着除了特殊人才,全都要赶尽杀绝,清除整个大地的目标运行的机构,跟大地月球平原星不同的是,这里不是磁场人,连存在都不允许。如果说因为白愁,或者尤问列车的恶行,把大地、月球、平原星人图掉,是海3次男黑暗性质的无故迁怒,那蓝国是完全无法摘离的。大地平原星打交佬或者野心家,其实也没有类似蓝色的梦,这种清洗除自己之外所有人类的目的,乃至是能力,最多是换个话事人。而蓝国不只是有这个目的,他是连目的也达到了。当然,还是有不少读者认为大地和蓝国是五十对五十,毕竟磁场普通人会刷新,所以没有实感。事实上,如果不是讨论谈到这点,我也不会去考虑这种多余的问题
另一方面,就是个人认为狂风主持蓝国的主要动机,是出于对刹亚的道义,他对刹加、暗天也算是尽责,乃至是给天尊报仇这种私人动机。如果只是为了和平和所谓的平民,那其实按暗天和蓝姬夺回大地的说法,其实也是跟大地普通人相冲突的。虽然肥良直接给平民做失忆处理了。暗天在他退场给出的评价,是大地讲道义的武神没了,但就立场来说,真的很难谈上,尤其从暗天这种虽然是消极,但是明确干出这事立场出发。联系他情感最深的地方,还是月球,如果要月球蓝国二选一,他只会选月球,这是他给出的答案,以及肥良最后安排他退场给出的要素。
那为何会产生这类印象,那就又回归主题了,个人的观点是这是印象导向产生的判断,就像磁场平民刷新,让人不会细思这些问题,那反过来强调其对立角色的印象,足够突出,就会盖过自身可能会产生的争议性,记得吧里有主题帖谈到吧友对论战设定的双标,个人提出的看法,是看人品双标,典型的就是地狱巨鲨,前者捧对手,后者贬低。这里也适用。强调邪白作为个人的恶,能转移读者的共情立场,最近甚至能看到拿度应该跳去蓝国反大地的观点。实际上随着蓝色的梦计划完成,刹亚身死,锅一甩,大地当没事发生,蓝国目的变成回归占地,就把这个名为创世,实为灭世的计划矛盾,给完全摘除了,暗天的角色线后面难展开,也有这层,他已经不需要纠结这种问题了,已经过去了,甚至从强者到平民的大伙都不当回事了,他跟狂风,要做的也只是当初狂风跟白无边势力的事情。暗天的部分,以后有机会再展开说。
比较微妙的是,其实如果没有邪白,推到下来,狂风的境遇和立场,可能会比现在要尴尬得多,甚至可以说邪白这个设置,才成功把所有矛盾,集中在这个BOSS兼主角身上。首先狂风入局是为了给反抗能力减弱得大地势力喘息甚至反客为主得机会,但其实后面跟大地讲和,完全跟狂风没有任何干系,是靠着不怕病毒得白愁邪白魔神三张牌,才反客为主占据上风的,这时候死了白鲨,但巨鲨还活着。刹亚不管是出于内忧还是外患,那都得讲和。结合刹亚前面对大地平民逃生船的赶尽杀绝,(没有邪白出手就没了)以及对大地余下战力的追杀,说实话,我个人是认为做事决绝的刹亚,如果不是情势有变,就不会对雷奥克豹乃至是不二这些非血亲,并且带有深仇大恨的人讲和,放任他们变强的威胁手软。
但邪白因为NTR,杀白愁这些个人的事,就让不二,拿度,雷奥这些人存在跟蓝国联合的可能,从大立场转为对个人的仇恨,后面无相王的盒王号,就属于做过头的一类。产生比烂的想法,就邪白来说,有个评价,我觉得是很适合的,离邪白越远,便越幸福,肥良在他身上安插的思路,还是比较偏秩序善的,杀人不是偷偷摸摸就是巧立名目,也难怪吧主觉得不够恶,换他上就更颠的观点。
其实类似观感的情况海虎有嘛,有。最典型的就是蓝梦奥加,在搞蓝色的梦这一最终手法方面,其实二者并无区别,但前者读者更在意的是他狗驴的部分,和神奇操作,而奥加就是他的婆妈了,在意的部分,也是其对待亲友的态度行为,而非其动机目的。