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〖有一个姑娘〗云玩家谈谈online的二曹和神张角

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首先我得表示抱歉因为作为一个穷哥们儿,拥有是不可能拥有这个武将的,但这并不影响我这颗喜爱哔哔的心,虽然,本质上是因为贴吧关于这两个武将的讨论基本没有达到我的预期,让我觉得有些无聊,当然,客观来说,可能现在的online并不需要我预期之中的那些想法?


来自iPhone客户端1楼2023-03-06 08:29回复
    先说说没有争议的神张角吧,比起十周年上线之前就在讨论肆军洗牌更强还是不洗牌更强,online更关注的是削了一个三首还卖的最贵(好像翻翻乐平均期望两千六到两千七),当然,其实吧,对比十周年不用期期拉满也能有20宝玉存货的白送,和不白送的两千保底,假如十周年的宝玉箱子不能消费绑定元宝(概率很低),欢乐三国杀按照每期存70鱼(我经常忘,懒得查欢乐三国杀活动),online的神张角倒是未必一定比其它两个服务器价格高(欢乐三国杀的首充重置了但是祈福道具实时买的话只能168买50个,元宝兑换只能一天换10个祈福道具)。


    来自iPhone客户端2楼2023-03-06 08:30
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      但我想,问题的核心好像也不是便宜还是贵,而是直接拿掉三首说明的几个问题,第一个就是online做这个决定的策划的武将理解,你要是为了卖手气卡那当我没说,这就跟欢乐三国杀的徐荣理论最强一样(起手多一牌且可刷5次手气卡),本质上回到了禁卡局出现的起点,虽然说起来也挺有趣的,那就是回头来看看禁卡局出现的因果关系,还挺有趣的,作为一个云玩家,我甚至忘了online的军八可以使用几次手气卡,反正最开始我也不用,之前关于手气卡,我最深的印象就是没有禁卡局的时候,有个人品低下的三国杀玩家,公会组织比赛明明要求禁卡但他刷手气卡不说,居然还要求幻影心做视频局放在了B站,要是说三国杀老主播能活到今天都足够无能和无耻那是过分了点,毕竟独恋也还在直播三国杀,但如果说的是这位,那基本上就跟评价姑姑的小鱼和单走一张六一样,大差不差了;


      来自iPhone客户端3楼2023-03-06 08:30
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        手气卡刚出的时候,富哥们儿和穷哥们儿的武将,不说可能,基本上百分百不是同一个武将,这件事儿放在国战尤其明显,起手不刷手气卡的国战50胜率,感觉大概是神之领域?当然,这就跟黄盖和袁术,online18 19年,哪边武将贵哪边赢一样,本质上是一个问题,不过说句实话,我倒是挺好奇,如果在做官阶系统的时候,online设定三军统帅可以无视禁卡,又会是一个什么风景?但这些假设是没有意义的,因为手气卡刚出的那个时代,三国杀吧是骂声一片的,起手刷出来一堆桃酒无脑卖血的郭嘉已经很imba了,何况还有荀彧和左慈;


        来自iPhone客户端4楼2023-03-06 08:30
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          回到神张角,其实神张角如果没有新将加成,他正常就是大概率需要第四轮觉醒,为什么呢,如果你孙尚香凌统张星彩界孙尚香甚至online的王荣sp张郃玩的比较熟的话,你会发现,能够稳定的使用的牌,在军争里点数小的更多,神张角一技能的过牌比起用三摸二,应该更接近用五摸三(二曹表示:这比我用6不一定能摸3好多了吧,了吧,吧),当然,作为一个懒惰的人,我甚至没有仔细的回想和查阅牌堆,只是按照印象给出了一个先验性结论,希望不会被打脸。


          来自iPhone客户端5楼2023-03-06 08:31
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            因而三首对神张角强度的提升其实是很明显的,至少我个人认为,客观来说,online的神张角如果有三首,那么在路人局甚至可能全身份胜率破九(当然,说起这个我又想起来文鸯,虽然文鸯在一个不哄着玩的军八置顶相当于白板,但在甚至可以无脑二觉的路人局,似乎真不应该太弱),这是否是神张角应该削弱的理由呢?本质上,这是狗卡站在哪边的问题,虽然,我有一个困惑,如果你认为online属于在流水和日活里选择了日活,那么online的国战场都凉了又是个什么情况呢?


            来自iPhone客户端6楼2023-03-06 08:31
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              而且,online的穷哥们不氪金,45块的杨芷杨艳杜预界魏延都不卖造成的将池强度弱的离谱,为什么要让online的氪金玩家通过高价买弱将买单?这公平么?合理么?


              来自iPhone客户端7楼2023-03-06 08:33
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                当然,从理性的角度,我觉得其实这客观的佐证了从15年我被银两树袁术杀了几乎不关将的全扩玩家比全款车房还高兴的亢奋状态震惊开始,我给online零氪的重度游戏玩家的道德定义—他们自己遇到另一个自己,都会觉得恶心;实际上对应的模型推演没那么复杂,神张角打路人九成胜率,但除了22年8月以前的冰封,花自己钱买神张角的,谁会去做这种事情,19到天牢令甚至4399合服之前,online的路人置顶,要的反而是开将平均强度打龙凤潘淑也可以打的大神灯玩家不是么,举个不恰当的例子,柯洁会喜欢和我下围棋么?一定不会的,但是战鹰对养鱼这件事就乐此不疲,这本质上说明了什么,单纯的自我定位—拥有我只能用神张角去虐路人这种心态的玩家哪儿来的钱氪神张角好像都是问题是一个方面,从个人约束和要求来看,他们本身跟online的路人环境就很匹配,狗卡为什么不成全他们的双向奔赴呢?


                来自iPhone客户端8楼2023-03-06 08:34
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                  从实战来看,十周年和欢乐三国杀其实已经形成了一致的观点那就是,其实三首很好针对—先用一张锦囊,然后把从杀开始的输出都拍神张角脸上就完事儿了,反过来问题也不大,毕竟判定里面几乎不会出装备的,所以你看,三首这东西,可能只是一个智商检测机(如果你的武将强度足够的话),这个问题本质上跟online有没有三首,其实关系不大,很多时候,言论就是人品以及其它客观条件最好的检测仪,你说呢?


                  来自iPhone客户端9楼2023-03-06 08:34
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                    总结性的说,其实除了打智商不足以破三首所以嚷嚷着三首削的好的有三首的路人局,神张角的发挥其实明显的跟嘲讽正相关,二曹也没什么区别,现在online的路人局无脑仇富哥们儿的话,这俩武将路人的发挥,二曹应该不如杨芷杨艳,那神张角就大概率不如雷袁术了,当然,哄着玩游戏的群内局,这俩武将就要看是不是跟被哄的一伙儿了,而且最尴尬的是,其实本质上前几轮过牌可能不如英姿的神张角,连装身份的能力都欠缺,简单来说,online的神张角是个什么武将,哪儿亮了点哪里,全看玩家心情的武将(个人游戏水平越低,跟被哄着玩儿的玩家同身份概率越高,神张角越强)。


                    来自iPhone客户端10楼2023-03-06 08:35
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                      相对来说,二曹可能还算有点说法,但是令人遗憾的是,关于二曹的技术讨论,甚至还不如她在测试服首发的高度,这应该说,客观的反应了online环境的极速倒退(当然,也可能是有二曹的玩家水平都高到了,并不想贴吧讨论武将玩法?),当然,二曹这种武将,5秒房就不要玩了,在我看来,她至少需要15秒甚至20秒来思考完美牌序;


                      来自iPhone客户端11楼2023-03-06 08:35
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                        二曹第一次上测试服的时候,玩家还在分析三个技能应该怎么给,甚至还会讨论第一张使用了什么牌的细节,因为那个时候,二曹基本是可以无脑觉醒的,思考的问题也很简单,最多不过是加上盲判身份准确起手盲给技能可以大幅提高这个武将的强度,但真到上线了,我反而看不到这种讨论了,因为好像给前盟不背锅就是这武将的全部用法了?


                        来自iPhone客户端12楼2023-03-06 08:36
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                          实际上,二曹的模型,理论上限是你每使用两张牌,你可以再使用一张牌,也就是说,二曹自身的上限强度,是要给队友化木的,只不过,online现在的看法是,化木垃圾技能,我想了想,这是有道理的,这么一个明眼人但凡不开黑就玩不下去的online,你让队友用心观察花色和用牌时机来给你种树,你上辈子拯救了银河系么?当然,我在想起来给雷袁术孙皓化木的例子的时候,倒是想到了一个有趣的问题,花蔓开技能放南的时候,应该是可以把所有牌直接扔上去且如果黑红树都是0二曹会触发摸牌,如果恰巧红黑相等,会触发摸2是么,也不知道会不会有可爱又有钱的吧友会做个测试,当然,简单的版本就是丈八蛇矛。


                          来自iPhone客户端13楼2023-03-06 08:36
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                            上一层我们提到了我个人认为的二曹的第一个用法,也是二曹这个武将出来就会特别想用的用法,那就是把化木给大过牌大用牌的队友(这里面又触发了一个有趣的问题那就是化木给龙凤,张让算一半吧),当然咯,如果给我一个东吴歌王队友,那可以说相当完美了,可惜并没有;这里面有个有趣的分支,触发了第二个也就是当下online的常见用法,那就是给队友前盟,而典型的队友是sp张郃(当然喽,如果你有另一个二曹队友,她能不能拥有两个前盟甚至多个也是个有趣的问题),嗯,这触发了一个有趣的问题那就是,sp张郃主,曹睿是好忠么?刘备是好忠么?郭嘉呢?荀彧呢?反正我觉得张菖蒲不错,因为她能增加sp张郃稳定启动的概率,但二曹在这个问题上就比较独特了,她会触发一个灵魂思考,那就是,给sp张郃化木是可以稳定提升自己上限的,给前盟是提升张郃上限(当然,这就触发了另外一个分支,良缘在这个时候可能既能提升sp张郃的上限,又能增加二曹的摸牌,虽然代价是牺牲二曹一定程度的防御);反正我个人认为,给前盟让队友多摸牌是个不背锅的摆烂打法,除了sp张郃和二袁这种每多摸一张牌都能带来几何程度质变的武将,目前军八的常见武将我通常认为只有潘淑配这个待遇,你要硬说吴懿配,那或许吧,至少22他肯定配。


                            来自iPhone客户端14楼2023-03-06 08:37
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                              随手给曹李哥刷藏宝图的穷哥们是吧,凤年哥v50


                              IP属地:福建来自手机贴吧15楼2023-03-06 08:37
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