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明粉造谣集中贴
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二胖乐园
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鉴于看到太多明粉造谣的帖子,而且已经严重影响到了认知。所以立下该帖,将本人所知道的明粉造谣史实归纳一下,方便有心人考证,接下来会不定期考证,欢迎指正与补充。前排山海关镇楼。
送TA礼物
IP属地:湖北
1楼
2023-05-06 12:48
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谣言:清太祖努尔哈赤是李成梁养子,崛起靠李成梁扶持。
真相:李成梁没有扶持过努尔哈赤,相他也是努尔哈赤杀父仇人。明朝在处理女真问题上一直存在极大失当,相对优待努尔哈赤死敌尼堪外兰,努尔哈赤较早离家,随后靠采集松子、人参进行贸易。祖父父亲死后,明朝仅仅象征性赔偿一些贸易补偿,努尔哈赤后起兵,通过武力逐步统一建州女真,李成梁后期已经无法遏制后金崛起。
IP属地:湖北
2楼
2023-05-06 12:52
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谣言:清军入关后,此前要和明朝喊打喊杀的农民军都加入了明朝反清。
真相:明末农民起义军规模高达200万,真正加入南明的不足五分之一,而且还有相当一部分是因为张献忠遗命,张献忠本人是被豪格射杀,当然希望报仇。
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3楼
2023-05-06 13:01
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谣言:扬州十日记,江阴守城记,江阴城守纪。
真相:百度百科可以随意编辑,结果这些东西居然成了可信史料,实际在史学界毫无可信度可言,专业眼光看槽点实在太多,尤其是有关江阴的部分,有关三王十八将,24万清军被歼的传言明眼人一眼假,清军进取江南可谓是自努尔哈赤起兵以来最顺一战,十余万人仅用一年时间就全部拿下。纯粹是因为江南读书人多罢了,相比之下,其他地区的清军屠杀记载反倒更为详实准确(如广州)
IP属地:湖北
4楼
2023-05-06 13:03
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谣言:清军屠蜀,甩锅给张献忠。
真相:明朝官员自己都承认张献忠残忍。有关清朝君臣记载,康熙时期都有提及,蜀中无人是因明军、大西军和清军三方面而起,清廷认可此事,总体来看明清时期没有任何证据能够否认大西军屠蜀的事实
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5楼
2023-05-06 13:05
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谣言:吴三桂不死,三藩可推翻康熙。
真相:吴三桂生前吴军已经接近战略包围,吴三桂试图退守两广,进去广东还失败,三藩军最远打进湖南,上面还有湖北河南二省,凭什么赢清军?
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6楼
2023-05-06 13:07
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谣言:三大盛世是武昭宣盛世、开元盛世和永乐盛世
真相:没有所谓永乐盛世一说,朱棣造反起家,造反以后又接连北伐,战绩华而不实导致百姓生活艰苦。仁宣时期与民休息,但是总体来讲永宣时期也就一般水平,远远比不上康乾时期的含金量
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7楼
2023-05-06 13:12
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北鄙小人
肇启大东
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出处:成都武侯祠。
IP属地:黑龙江
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8楼
2023-05-06 14:26
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楼上有吧友
@璐村惂鐢ㄦ埛_00QKb9C馃惥
提到火器问题,这里也可以说一下。
谣言:清朝为防汉所以禁止火枪,导致中国火枪落后。
真相:明朝开始火器已经严重落后于欧洲,抗倭名将戚继光就提到过这一点,明朝土产火炮稳定性、安全性都比不上欧洲货。晚明最主要的火炮也主要是来自进口技术。而且说到禁止火器,明朝才是真的将其写入国法当中,清朝康熙年间曾有文官谏言禁止火器,但是康熙反对:朕思治天下之道,在政事之得失,于火器何与?夫火器孰有多于吴三桂者乎?因其所行悖逆,即致灭亡!观此,则火器之不足恃可知矣。所奏不必行。康乾以后,清朝也有尝试禁止火器,但并没有持续施行,一个重要的原因是清朝中后期军事行动比较依赖团练,所以民间持有火器反而对清朝有利。这也是在康乾努力下,清朝中后期受认可程度远大于明朝的映照,也是为此即便在辛亥革命后,清帝仍然在各方势力支持下,得以一再复辟的原因。
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12楼
2023-05-06 22:02
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谣言:郑和下西洋,证明朱棣具有全球视野,并重振华夏水师威势。大明远胜大清。
真相:郑和下西洋走的水道,基本宋朝就存在,既未能开辟航道,又未能建立海权,除了扩大百姓压力,就连基本的外交成果都没有多少,还是走的洪武时期的厚往薄来路子。事实上中国海上贸易最后的辉煌是南宋,后来基本都走上陆地,这是因为中国地缘环境所限,陆路天然强于海道,南宋是因为版图太小,所以依赖海运,南宋时期水师十分强大,曾不止一次大胜金国,蒙元也是因为前期水师打不过南宋,所以死啃襄樊,拿下襄樊标志着元朝水师正式强于南宋
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13楼
2023-05-06 22:11
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谣言:大明吊打日本,满清被日本吊打,大明远胜大清。
真相:这也算是最史盲的言论了,基本上史圈子里谁说出这种话都被认为是RZ,相隔超过200年的都能比。按这个逻辑,清朝拿下蒙古,明朝和蒙古拉锯到女真崛起又能说明什么呢?而且事实上明朝打的严格来讲根本不是完全体日本,先不说日本是跨海入侵朝鲜,明朝是和朝鲜接壤,天然方便,而且事实上万历援朝战争除了平壤之役外,其他战役基本上很难说是大胜,更不用提明朝打的日本,其实本质上是未统一的日本,丰臣秀吉巅峰是接近统一日本,但真正统一日本的是当时还接近蛰伏的德川家康,最后日本撤军也和丰臣秀吉去世有关。
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14楼
2023-05-06 22:15
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谣言:康熙强行削藩逼出三藩之乱,属于典型的战略短视。后来打赢了纯属于运气好。
真相:三藩合计三省势力,本质上是当年征伐中原时为求战果而想出的折衷方案。康熙时期整合国家内政,三省严重消耗国家财政不说,而且三藩内部互通有无(随后共同造反也说明这一点),已经成为心腹大患。一旦长期下去势必威胁核心统治。而且彼时三藩之中,吴三桂已经花甲之年,最忠实清廷的尚可喜更是年近古稀,一旦等到吴三桂尚可喜去世,年轻一代上位,削藩反而更难。所以康熙选择的削藩时机恰恰是合适的,已经是竭尽所能控制了危害,本质上属于替多尔衮和顺治擦屁股
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15楼
2023-05-06 22:22
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谣言:吴三桂不开关,满清入不了山海关。
真相:先不说皇太极时期清军屡次入塞的事实。今人不知道是不是把山海关当成因果律武器了,无法攻略的那种。山海关之所以重要,是因为从辽东进取北京,除山海关外,剩下的喜峰口、居庸关、古北口等通路太长,对后勤辎重依赖较大,但清朝后来以封建社会堪称奇迹的远征成绩表明其并非做不到。再者,山海关之所以难攻,并非因为山海关坚城本身,事实上今天看到的山海关是后世修缮纪念的,真实的山海关并没有那么强,冷兵器时代还算难守,清军一溜烟大炮,真要打死磕是绝对能拿下的。山海关的强大,在于依赖辽西走廊一整条狭长地带建立的防线构成。问题是松锦大战过后,明朝辽东劲旅几乎被歼灭殆尽,山海关外仅剩孤城宁远,此时的山海关对坐拥海量大炮的清廷已经不构成威胁。清廷之所以没有马上攻取,是因为山海关一旦城破,就要面对和清廷的大决战,所以皇太极生前最后一次入塞,还告诫诸将留心关内华东整体军事部署,就是为了决战做准备,吴三桂开关时,清军已经准备发起最后的进攻了
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17楼
2023-05-06 22:41
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