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关于“喜欢”与“爱”的吐槽

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新兰最浪漫的话大概是“我比这个世界上任何人都更喜欢你”——青山借梗于安达充的《touch》。而青山再给柯哀借梗《你的名字》,柯南脸上印的是灰原哀写的“我爱你”。而更有趣的是,我在回去看touch里达也向小南告白的时候,原话是“上杉达也比世界上任何一个人都爱着浅仓南”。
作为一个追星过上个世纪末本世纪初(柯南前期)日本男爱豆的赛博考古爱好者,突然想到的是在当时刚好日本有关于“喜欢”与“爱”,“love”与“like”的辨析大讨论,至少在娱乐圈看到很多明星讨论二者,想来青山并不能幸免。
so,突然新兰柯哀就有新的见解:新兰是相互喜欢,而灰原哀对柯南则是爱。那么接下来就会有一些新兰柯哀的暴论。既是暴论,笔者依旧不负任何责任。


IP属地:河北来自Android客户端1楼2023-05-16 14:54回复
    +3


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2023-05-16 15:17
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      暴论呢?


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-05-16 15:44
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        但是那句话是剧场版说的并不是青山写的吧?青山给新兰的告白是侦探推理不出喜欢的人的心思啊


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2023-05-16 15:46
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          说到love和like 印象里立本人对喜欢和爱还真分得挺清楚的。。。(我也搞立本男爱豆)对朋友也经常好き好き 说爱感觉意义更重大


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2023-05-16 16:52
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            柯南脸上写字是出自哪里啊?大佬


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-05-16 16:54
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              上张无忌名言


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2023-05-16 17:00
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                原作里麒麟角把安达充抄给了柯哀


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-05-16 17:31
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                  问就是新兰在剧场版拍完了(笑)


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2023-05-16 17:32
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                    蹲蹲


                    IP属地:北京来自Android客户端10楼2023-05-16 22:22
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                      科普一下,日本人不会随便对人说爱,他们认为爱是一种责任,所以告白是都是说好き(喜欢),而不是愛している(爱)


                      IP属地:湖北来自Android客户端12楼2023-05-17 19:29
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                        安达充应该是青山非常喜欢的一位作者,所以他借用了上杉达也对浅仓南告白时的梗。说起touch,那么不得不提的是另一位上杉,上杉和也。上杉和也和上杉达也都为了浅仓南的甲子园梦想奋斗过。请问达也和和也对浅仓南的感情是一样的吗?上杉和也有着非常明确的表达“我带你去甲子园,你和我交往。”,上杉和也为了浅仓南的梦想奋斗甲子园,有着其根本的利己性的目的:浅仓南和自己交往,或者说:得到浅仓南。浅仓南本人是否喜欢他重要吗?不重要。他已经付出了,那么浅仓南应该作为一个奖赏汇报他自己,所以安达充给和也的告白是“喜欢你”。那么达也呢?达也奋斗甲子园有为了浅仓南,有为了死去的和也,但是缺乏个人的利己动机。也就是达也并没有把去甲子园作为和浅仓南交往的交换条件,安达充安排的告白是“爱着”。虽然有过度解读的嫌疑,但是笔者认为付出行为动机的利己和利他,是安达充的“喜欢”和“爱”的差异。那么青山呢?


                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2023-05-19 22:06
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                          暴论终于要来了吗?


                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2023-05-19 22:17
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                            先说暴论:柯哀兰三个人中,灰原哀是具有完全爱人能力的那一个,柯南的爱人能力不完全,尤其是在占有欲方面,而毛利兰是完全缺乏爱人能力的那一个。以下为笔者总结的一些青山在描绘新兰对彼此和灰原哀对柯南的一些情感与行为差异,来解释这种定位。简单来说青山把喜欢定位于一种利己性的情感;而爱定位于一种利他性的情感。具体区分于以下几点:
                            迷恋与理解:新兰对彼此更趋近于一种迷恋的情感,这种迷恋的表现之一便是滤镜。新兰对彼此是具有滤镜的:毛利兰对工藤新一近乎神化的认识,而工藤新一则认为“兰也在为我加油吧”,这一点甚至从樱花篇就有体现。新兰对彼此的潜意识里对彼此的理解和认知和真实的彼此都是有差别的,他们更像是《飘》里所描述的:“我爱的是某个我自己虚构的东西,那个东西就像媚兰一样死了。我缝制了一套美的衣服,并且爱上了它。后来艾希礼骑着马跑来,他显得那么漂亮,那么与众不同,我便把那套衣服给他穿上,也不管他穿了是否合适。我不想看清楚他究竟怎么样。我一直爱着那套美丽的衣服——而根本不是爱他这个人。”
                            对于毛利兰来说:工藤新一尊重生命更胜于热爱正义,所以她可以拉窗帘并且以工藤新一的名义宣告世界。而对于工藤新一来说:毛利兰更在意他的推理胜过爱情。但实际上毛利兰更想要的是平和爱情的圆满,而工藤新一的推理?输一次不重要吧?
                            两个人之间如果说得上有一点点爱的话,那大概是工藤新一对毛利兰,这得益于工藤新一具有爱人的能力,他能够去通过观察、倾听进而理解对方,这是他作为侦探的必备素质。作为一个侦探,工藤新一即使潜意识里对对方认知错误,也依旧会通过观察对方表情、回忆和推理去理解对方的需求并试图满足,而毛利兰从来没有试图理解过工藤新一。毛利兰是最缺乏爱人能力的那个,毛利兰会对人好,但是并不会爱人。毛利兰缺乏的是理解并尊重不同价值以及意见的能力,毛利兰会将所有和自己价值观念一致的意见接受并作为自己给对方套上的“华丽的衣服”,但是对于她无法认同的意见通通过滤掉并自说自话我行我素。她不接受父母的爱情选择和生活方式,也不接受工藤新一对推理的热爱,她对着工藤新一和自己的父母都有着自己的想象——而不是把他们当做需要理解并尊重的人。所以伦敦篇她可以不在乎工藤新一对案件的执着而索取告白。
                            工藤新一对毛利兰的迷恋则是缺乏理性。当然,他可以共情毛利兰的眼泪,毛利兰的眼泪是工藤新一的梦魇,所以每当毛利兰祭出眼泪作为武器的时候,工藤新一都无法拒绝,而这种无法拒绝并非出于为了毛利兰着想,而是取决于一种利己的“我不想再让兰哭泣”。由此产生了伦敦篇的泪洒街头和紧急告白。他共情毛利兰等待的痛苦,却无法通过共情理解毛利兰对爱情的渴望和对他的安全感需求,他对毛利兰需要通过回忆和表情进行推理,他缺乏对毛利兰的感情的尊重,也无法用理智拒绝毛利兰的索取,导致他和毛利兰的感情充满谎言和诡计,轻率且鲁莽。伦敦篇他猜到毛利兰要的是告白,他可以像和灰原哀交谈一样和毛利兰坦率沟通——时机问题、当前困难,可是他先是忽视了这个需求,然后又轻率的选择了给予毛利兰所要的——缺乏尊重缺乏理解也缺乏沟通。这种理性的缺乏还表现在工藤新一对于毛利兰一直保持着上位者的姿态,他会认为毛利兰的某些特质很好很震撼,但是对她依旧是轻视的,进而对其能力不认可也不信任。最重要的是,工藤新一并不认为毛利兰有成长的可能,当然,他尝试过,“纸飞机”一案中的耐心与循循善诱昙花一现。他对兰的爱情一直是一种非理性的幻想:“结局”、“婚礼”。所以新兰关系中毛利兰的定位是一种名为“妻子”的家具,柯南在幻想的和毛利兰的一切美好生活都是一场盛大的婚礼,没有婚礼前的恋爱,也没有婚礼后的生活——既缺少对恋爱甜蜜的构想,又缺乏对真正婚姻生活的规划。他不关心毛利兰的恋爱、理想、学业、职业和爱好——这并不是真正对决定共度一生的伴侣的态度。
                            虽然很多人认为柯哀兰三个人中灰原哀既不开朗也不亲切,但是三个人中恰恰只有灰原哀是具有完整的爱人能力的那一个,她是三个人中唯一的一个尝试通过理解、尊重和给予帮助去付出爱的那个,也是唯一一个对于所爱之人依旧会保持拒绝能力的那个。m26的恰好验证了我对灰原哀的认知,她有着自己的选择,发现黑衣组织她选择悄悄离开,被抓到她也会主动带着同伴求生,即使柯南让她等,她也会在发现情况不对的第一时间跑去救柯南,包括拒绝柯南的人工呼吸和亲吻毛利兰……她有着主动的能力,主动的拒绝或者主动的选择。在漫画里,灰原哀是会理解并支持对方理想的那个,但也是会拒绝对方无理要求的那个。所以当柯南没有任何理由的要解药的时候,她能够干脆拒绝,但是对于对方梦寐以求的去伦敦和修学旅行给予了支持。她一直是给出提醒、给出选择,把决定权交给对方并和对方一起承担责任的那个。她注视着她所爱之人,尝试理解对方,并且随时准备给予对方所需要的帮助,而在对方不需要的时候,又干脆的收回了伸出去的手。


                            IP属地:河北来自Android客户端15楼2023-05-19 22:24
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                              借楼感慨一下,青山是恋爱“大魔王”,而安达充简直是究极的纯爱之神,为了打破三角局面,竟然在故事中期就对人气爆棚的和也做出那种事……


                              IP属地:北京来自iPhone客户端16楼2023-05-19 22:32
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