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【Magic快斗】近期对快青情感线的一些看法

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我是真的受不了看到有人说怪盗基德是一座废墟无房可塌,她们喜欢的根本就不是黑羽快斗、是怪盗基德吧。


IP属地:马来西亚1楼2023-06-15 19:54回复
    很多人沒有搞懂黑羽快斗穿上服裝後與沒有穿上服裝後的區別。
    我猜嗑快蘭的有九成以上都不知道怪盜基德的服飾來源是什麼。怪盜基德初代的真面目是黑羽盜一,也是黑羽快斗的父親。之所以黑羽盜一會成為怪盜,是為了千面女郎——也就是黑羽千影,黑羽快斗的母親,讓她不需要再出面盜取寶石,而是由他黑羽盜一來代替。
    原本這幅裝扮是為了接下來的魔術秀而準備的服飾,然而黑羽盜一和黑羽千影定情的那一晚,他穿著白色禮服從黑夜滑翔,過於引人注目,因此這件衣服才從此成為怪盜基德的專用禮服。另外值得一提的是一開始怪盜基德不叫做怪盜基德,而是怪盜1412,只是工藤優作把1412看成kid,黑羽盜一覺得很不錯、就採用了這個名字。
    黑羽快斗是繼承父親的位置來盜取寶石的,而他的任務不僅僅是要盜取寶石,更是要在反派面前扮演好怪盜基德的角色,不要讓人察覺出怪盜基德的扮演者已經被更換是重點。
    另外、從柯南劇場版就不難看出來,對怪盜基德來說、他換上那副裝扮進入了工作狀態,那麼整個會場都是他的魔術表演,他需要扮演一個彬彬有禮風流倜儻的紳士,而不是那個在班上搗亂表演魔術後會沾沾自喜咯咯笑的少年,在台上的人不是黑羽快斗、而是怪盜基德,怪盜基德不只是屬於他,還包括他的父親,因此不難發現、新版動畫組有意地讓黑羽快斗嘗試成為自己的父親,甚至揚言要超越自己的父親。
    從上面可以得知,黑羽盜一是黑羽快斗唯一的標桿,不管是行為、還是思想都一步一步影響著黑羽快斗,不難想象出失去父親的快斗如何用魔術去為自己療傷,才能保持自己的赤子之心。(他的母親很愛他也是其中之一)
    回到一開始我想說的,黑羽快斗和怪盜基德是一個人,同時也代表了一個人擁有兩個面目。如果你看仔細,你會發現原作裡撩女生的黑羽快斗幾乎都是在怪盜基德的狀態下去這麼做的,他從來、也不可能以黑羽快斗的模樣去撩撥任何女孩子,唯一一個被他撩過的人只有中森青子,就算是泉水紅子、也是在怪盜基德的面具下去對她做出撩撥的行為。
    之所以有人認為怪盜基德是一座廢墟,是因為她們看不見黑羽快斗的模樣,她們喜歡的不是那個小屁孩不講理的黑羽快斗,而是那個神秘又多情的魔術師紳士。


    IP属地:马来西亚2楼2023-06-15 20:00
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      還有、我總看到新蘭總說官配在明線是不需要分析的。真的笑死。
      黑羽快斗曾經給同行的中森青子下了安眠藥並說「唯有在你面前,怪盜基德是絕對不能出現的。」
      這句台詞的意思可以解讀為好幾個:
      一、中森青子因為是中森警部的女兒,一直以來對怪盜基德的印象都很不好,她經常要快斗幫她把基德抓起來,甚至說過怪盜基德是愉悅犯等,為了不讓青子不開心,所以不能出現在她面前。
      二、因為只要一近距離接觸,中森青子一定能夠發現黑羽快斗是怪盜基德。在2017年的更新「太陽的光暈」中,青子知道基德為了保護自己負傷,於是願意扶著基德的身體讓他解開謎底,青子當時看著跟自己極為貼近的怪盜基德心裡想的是:無論是呼吸、氣味還有喘息都特別像快斗。於是猜測,這句話的意思是如果在她面前出現了,那麼他的身份就會徹底暴露。題外話、在太陽光暈前幾話的滑雪篇裡,黑羽快斗就打扮成怪盜基德的模樣公主抱青子完成了浪漫的雙人滑雪,在青子說「快斗就像真正的基德一樣」,快斗回答她「傻瓜,我比基德更帥好嗎?」,這裡就可以知道也不是一定不可以在她面前辦成基德。
      三、或許是過度解讀,就在我剛剛打完那些文字之後,我想的是、如果怪盜基德僅僅是一場表演,那麼他褪去所有的身份、僅僅作為「黑羽快斗」的身份去主動靠近的人只有中森青子。在遊樂園篇章裡黑羽快斗就曾經因為青子的做作而生氣,他希望青子在他面前永遠是自己的模樣,她不需要去學著別人改變自己,不需要成為任何人,他喜歡的是那個自然開朗的青子,而不是故作矯情的青子。對別人這麼要求,那麼我認為快斗也是這樣要求自己的,在青子面前的自己是絕對真實、絕對本我的那個自己,是不需要故作大人和成熟的黑羽快斗,他可以任性地做他想要做的一切,可以對青子索求回應,因為只有在青子面前他才能做他自己。
      你不會在名柯裡看到黑羽快斗去掀女孩子的裙子,也不會知道黑羽快斗和中森青子天天在課室裡吵架吵個不停,因為在名柯看到的永遠是工作狀態中的怪盜基德,而不是日常狀態的黑羽快斗。
      當然,青子真正喜歡的也絕對不是怪盜基德而是黑羽快斗,她甚至願意為了黑羽快斗而不那麼討厭怪盜基德,這個傻孩子雖然還沒有開竅,但她對快斗也是十足十的順從和包容。


      IP属地:马来西亚3楼2023-06-15 20:01
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        快青的感情線比新蘭的感情線更好發展。
        我一直覺得一部作品要去描寫兩個人相愛的過程,必然是主角雙方都有自己無法補上的缺口,在相識相知的過程中,這個缺口需求被另一半漸漸填補,在這個互補的過程中愛上彼此,是最老套也是最好操控的設定。
        打個比方吧、就我喜歡的惡作劇之吻來看,入江直樹在情感上的缺失是湘琴的毅力和愛去填補,而入江直樹則是成為湘琴摸索成長的道路上的引領者,兩個人互相補足對方的某一部分空缺的劇情,才比較符合能夠維持長久的感情。
        先從新蘭來看,小蘭的家庭背景與新一不同,小蘭因為父母分居而一個小小的女孩需要一己之力承擔起家務,甚至負擔起照顧父親的責任。其實青山大可以安排新一在察覺到小蘭的堅強與溫柔後慢慢喜歡上她,這樣的安排絕對比一見鐘情來得更有說服力一些,可青山就是貪圖方便才沒有這樣安排。
        小蘭的情感需求是很高的,尤其是在有一個不靠譜又HS的父親的影響下,其實她對新一並沒辦法完全的信任和有安全感,這也是為什麼她在早期的時候很容易因為有人自稱是新一的女友,她就上門去對峙的原因,也同樣是為何新一在她心裡是那麼花心且容易的男生。
        這絕對不是因為她不相信他的人品,而是單純在她父親的耳濡目染之下,她也本能地認為男性會自然而然被其他身材性感的女性吸引,而不是被精神上有共鳴的女性拐走。
        她的不安全感體現得最完整的其實是倫敦篇,在她為了新一準備了攻略,要給他買很多福爾摩斯的周邊的時候,卻發現其實自己心愛的人竟然瞞著自己來到了倫敦,她當下肯定會認為「那我做的這些算什麼?」「我為了你那麼辛苦幫你做了這些事情,你明明也在倫敦卻不告訴我是在耍我嗎?」,加上工藤新一忽然不在她身邊等因素集合之下,她終於爆發了。
        大笨鐘下她枉顧別人的生命危險也要在新一這裡索求到安全感,於是才會有了大笨鐘下的浪漫告白。
        說了小蘭對新一的索求、新一的專一(?)成熟和男子氣概(?)補全了小蘭的不安全感,那麼新一對小蘭的索求是什麼?
        是無。因為青山安排新一對小蘭一見鐘情,他因為看到小蘭淚眼婆娑的模樣一下子就動了情(就很荒謬),為什麼他會對她一見鐘情?我其實在這方面真的很不解
        如果說他愛她的善良和愛哭的一面,那麼如果要我去分析的話,我可能會說,因為工藤新一本身的高度英雄主義讓他希望自己能夠「被需要」,也就是他需要一個「可以保護的人」,於是毛利蘭向他索求安全感的時候他才可以毫無猶豫的給予安全感,並且在「被索取」的時候得到滿足。
        雖然但是、新蘭的所有互動裡看不出來這一點,這也是我剛剛才冒出來的一個想法,這也可以直接解釋了為什麼他會對保護灰原哀那麼上心,因為灰原哀讓他感覺到了他是「被需要」的、她是需要被他「拯救」的。
        說實話……我不覺得工藤新一會有這一類的需求,他是被愛和自由包圍著長大的,他缺乏的並不是「被需要」和「拯救他人」的情懷,他缺乏的是社會的殘酷和歷練,是接觸除了光明以外的世界,去看不被愛的人的世界。作為一個揭開罪惡真相的偵探,他需要比別人更多人性的自私,也要比別人更加堅定拯救人類的性命是他的使命。
        這也是為什麼有很多大佬的同人文喜歡寫大偵探被自己拯救過的人傷害,因為他的人生太過順遂了,好像沒有東西能夠難得倒他,正因為這樣的人設就更適合設計一些挫折讓他成長,工藤新一和黑羽快斗都是同一類人,磨煉會讓他們的光芒越來越耀眼,但不刺眼。
        而對比快青,為什麼我認為快斗和青子之間的關係更加穩定,便是因為兩個人有互補關係,他們是互相對對方有索求的關係。
        從青子對快斗的需求說起,快斗和青子第一次相遇是在鐘塔之下,年幼的青子獨自一人在人來人往之中,呆站在原地等待工作忙碌無法趕來接她的父親,這個時候快斗出現了,他發現了獨自在人群中的小女孩青子,於是上前搭話,給小女孩變一個小魔術哄她開心。
        這裡可以清楚知道,在青子的童年裡是缺乏父親和母親的,在這個設定上和小蘭的設定幾乎相似的。
        要談青子缺失父愛和母愛的童年,另外一個明顯的劇情就是青子的生日那夜,父親因為需要去抓捕怪盜基德而缺席了青子的生日派對(他其實完全沒有想起來女兒的生日)。青子生日這天早上和快斗的對話其實特別有意思:
        青子「哼,你這樣青子才不會邀請你去青子的生日派對呢!」
        快斗「生日派對?難道你已經十七歲了嗎!?」一頓嘲諷被青子揍了之後「開玩笑的,你的生日派對我一定會去,而且還會讓整個場子熱鬧起來!」
        青子沒有直接邀請,她使用的話語其實是傲嬌那類的,而快斗馬上意識到青子要邀請自己去她的生日派對,加上他清楚知道中森警官因為要抓怪盜基德無法出席青子的生日,所以他答應青子一定會出席她的生日派對。
        直白一點的說,快斗的意思是:我知道你沒有人陪、父母又不在身邊,所以我一定會陪你的!
        在魔術快斗原作中,青子經常因為快斗的犯賤和作弄才會對他發脾氣,偶爾最多也只是嘟噥抱怨快斗的冷淡和不解風情,或許可以認為快斗給足了青子安全感,而另外一個青子比較少會有因為其他女生而吃醋生氣的情況,是因為青子本身的鈍感力。
        青子並不是情商低,而是她對愛情方面的覺察沒那麼敏銳,全劇裡她從來沒有說過自己喜歡快斗,自己也不覺得自己喜歡快斗,她對快斗的索求其實很隱晦,可以理解為黑羽快斗的情商太高,他總是能夠恰到好處地哄青子開心。我個人認為在開朗程度上,青子是比小蘭還要開朗的,打個比方、青子的生日那晚,快斗答應過回來參加配對可是失約了,她的做法並不是給快斗打奪命連環Call,而是待在房間裡等快斗來,因為快斗跟她說了他晚上有事情要做,所以她也只是靜靜的等待。
        這是早期青山描繪的青梅竹馬,同樣的劇情也在新蘭身上出現過,新一曾經提過,曾經有一次他忙到忘了和小蘭的約定,當時已經離約定好的時間過去兩個小時,等他想起來趕過去的時候,才看到小蘭還在原地等待。
        同樣的等待,在不一樣的人身上有著不一樣的效果。快青在這段劇情裡是比新蘭還要合理的,青子是晚上本來約了一群朋友一起慶祝自己的生日,她也不是完全在等快斗過來,只是快斗說了她會過來,所以她才會等,而且快斗並不是忘記和青子的約定,而是碰上了組織行動,他才迫不得已地失約。「忘記」和「迫不得已」是不一樣的因素,在快斗解決好自己的工作後,他馬上確認時間並嘗試趕在十二點之前給青子打電話,而且打電話過去的時候還被青子狠狠罵了一頓,和小蘭站在原地毫無怨言地等了兩個小時的互動是不一樣的,前者比較像健康的關係,後者則是為了要合理化她的等待顯得非常突兀。
        說完青子對快斗的索求,接下來就是快斗對青子的索求了。
        相較于工藤新一從小在開明自由、父母雙全的環境下長大,黑羽快斗的童年是遭受過打擊的——父親的離世。黑羽盜一是黑羽快斗成長的標桿,他將自己的父親視為唯一的偶像,而黑羽盜一對快斗來說有多重要,青子是知道的、她甚至會主動和別人介紹快斗的父親是日本第一的魔術師,在舊版動畫裡也安排青子說出「雖然快斗的父親在他很小的時候就離世了,可是他卻從來沒有露出寂寞的表情」,可以從這裡看出來、青子其實一直都知道父親的離開對快斗來說必然是一個打擊,而她也在用自己的方式去陪伴快斗。
        我不確定青山剛昌會不會也給快青來一個一見鐘情的情節(真的拜託不要),而我認為快斗童年失去父親的打擊可以成為快斗的缺口,這個缺口帶來的寂寞恰恰正好可以讓青子給填補上。
        在太陽的光暈中曾經有小快斗給小青子演示魔術的片段,不難看出在童年時小青子就是小快斗魔術表演的忠實粉絲,而快斗喜歡魔術也是因為深受自己父親的影響,當他在青子面前表演魔術後會能夠得到青子的掌聲和讚賞,在一定層面上一定成功療愈了那時候的小快斗。
        雖然青山並沒有畫出來快斗到底喜歡青子的哪裡(反正他一定會說全部的),可是在快青之間的相處來看,快斗其實對青子的保護慾不僅僅是她的安危而已,還包括她的心情和想法,他希望青子在他的陪伴下可以一直都是那副開心的模樣,會因為青子的苦惱想方設法討她開心。
        而全劇裡唯一一個可以陪他小打小鬧的女生只有中森青子了,這也是為什麼他希望青子可以保留孩子氣的模樣(遊樂園篇),尤其在成為怪盜基德、需要穿上那副服裝扮演成另外一個人的時候,他需要一個人將他拉回現實世界,告訴他他不僅僅是怪盜基德,他也是黑羽快斗、是那個會無理取鬧、孩子氣的高二學生。
        能夠擔任這個角色的只有中森青子了。


        IP属地:马来西亚5楼2023-06-15 20:06
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          又来审判快兰啊,审判之前能不能把你关注的柯哀吧,柯哀分析文吧隐藏一下啊


          IP属地:浙江来自iPhone客户端6楼2023-06-16 08:03
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            啊啊啊我看了这么长,lz居然是搞分析文的


            IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2023-06-16 09:16
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              首先,楼主打错了红子的名字;其次,快斗在情人节不会拒绝任何女生的巧克力。你说他完全不撩别的女生,太绝对了。


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2023-06-16 09:18
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                个人认为这是青山刻画得最好的青梅竹马。
                在基德与快斗的身份转换中,很难看不出这两人对彼此的特殊性。
                恋爱喜剧的精髓在于,快斗在日常中对他人隐藏“偷窃”宝石的秘密,忍不住让人会心一笑。
                你不能说这种隐瞒是卑劣或不尊重的行为,相反是小心翼翼的呵护。再加上身份的冲突,一个是警官的女儿,一个是怪盗世家(虽然只有两代)更是让人期待接下来的情感发展。
                而且和新兰最大的不同就是,快斗在每次结束后都会回到青子身边,正如那些生日会还有电影院等…….他们是真的朝夕相处,且对方都知道彼此朝夕相处。除了基德的行程,青子清楚快斗在做什么且信任他的,他们之间有足够的默契。
                以及,青子支持快斗的爱好/职业(误)她喜欢快斗表演魔术,毕竟第一次相见就是快斗哄她嘛……
                即使基德用魔术把她的父亲等一众警官耍得团团转,但她依旧没有抱怨过快斗对魔术的爱好。这是非常难得的。
                还有就是,基德没有助手。
                (老爷爷:你把我当成什么了!
                我:您就别瞎参合年轻人谈恋爱了啊~)
                没有同龄女性能够影响到青子在快斗心中的地位,哪怕是绝世美人且清楚知道基德秘密还能为他提供帮助的红子。
                基德没有所谓的命运共同体,没有所谓一起出生入死的战友,没有所谓频繁持续的暧昧对象。
                或者说在基德这个世界里,几乎不死人。不像柯南血洗米花町(笑)
                基德是游刃有余的,他一个人负责耍帅就好,出现其它人如白马探,也只是偶尔提供外挂罢了。他不存在需要用生死去交换一些东西,也不存在生死相依的伙伴为他拼命。
                即使柯南现在的水平下滑,但确实整条主线是危险的。但基德世界里,更多的是(耍帅)轻松探索搞笑。
                所以这边的青梅竹马也比隔壁更加的合适,更能体现出青梅竹马特有的细水流长。
                总之,快青稳!


                IP属地:四川来自iPhone客户端9楼2023-06-16 14:33
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                  拿快青踩sr新型思路是吧


                  IP属地:江苏来自Android客户端10楼2023-06-16 15:22
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                    我不知道你要表达啥,云厨确实多,你这样的偏激厨也不少。


                    IP属地:福建来自Android客户端11楼2023-06-16 16:29
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                      lz回复的那个我也点不出来,只能重新评论了,快青的关系与其说是互补,不如说是始于快斗一个人的执念,快青一开始只是普通青梅竹马,如果顺利的话就是告白—结婚,直到快斗得知父亲身份以及死亡的真相,平静的生活才被打破,自此之后青子对于快斗来说是他对平凡生活最美好的幻想,他努力掩盖自己的“怪盗”身份,为的是不让青子反感,青子是日漫早期典型的暴力女友人设,拿对待“等待”这件事的态度来说本身就有问题,青子是拿快斗当正常小孩看的,不会因为他家庭原因而有变化,但是新一完全是碰到案件就陷进去了,由于新一“侦探”这个身份的特殊性,兰对新一安全的考虑是超过青子对快斗的担心的(青子认知里面快斗是普通人,普通人很难遇到危险),包括新一变小那话,兰只是因为新一一直没回家就开始担心了,就是因为新一自己经常破案得罪人,难保不会遇到危险,所以对于新一晚到这件事的态度是送了口气——人没事就好


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2023-06-16 17:02
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                        感觉那个楼有问题,我就在这里回复一下,说一下我的想法。
                        快青之间的关系是始于快斗一个人的执念,这个说法是成立的,的确在快青关系上快斗是属于主动方,快青比新兰还要好发展的地方也是因为如此,新兰两个人的进展如今只剩下柯南恢复身份,两个人就可以水到渠成地结婚了,没有太多的发展空间,而相反的、快青之间的感情还在互相摸索当中,所以他们两个的写作发展空间比新兰还要大是肯定的。
                        我并不是说两个人的性格上互补,而是填补了对方的缺失,从现实普遍的角度来看,寻找一段关系往往是能够填补自己所缺失的那份情感,比如说过于理想的人会不自觉被随性的人吸引、或者童年缺失关爱的人更容易追求能够给予她爱的人。快斗和青子都是属于一类人,就像新兰也是一类人是一样的,然而快青和新兰不同的地方就在于,青子在一定程度上满足了快斗的需求,举例、她对快斗所有的魔术秀都是赞赏的(除了捉弄她的)、滑雪篇就表达自己想要让快斗出出风头耍帅,这些都是快斗想要的,也是快斗需要的,作为一个魔术师需要的是观众,而在他父亲离世后、快斗会更希望自己的魔术可以追上父亲,这个时候青子的赞赏和认同对他而言是一种疗愈的过程,也是为什么他只愿意将青子带到桌球酒吧一样。
                        拿等待这个事情来说,新一的忽然消失令小兰的不安越来越明显,然而他迫于无奈无法一直出现在她身边,才会导致小兰总是体现出不安和等待,在原地等待两个小时、新一归来后她只会松一口气的剧情设定不仅仅是要和观众合理化小兰痴痴的等待是她自愿的,这个剧情体现出了她强大的包容力和对新一的爱,可这样单方面的情感并不现实、也鲜少能够引起共鸣。我可以确定新一对小兰的这个反应是被触动的。
                        然而从同样等待的快青剧情来看,青子因为快斗的失约对他发脾气,发完脾气后也马上就被哄好了,我认为这样的剧情安排比较能够说服我两个人都是在平等的位置上相爱。


                        IP属地:马来西亚来自Android客户端13楼2023-06-16 17:37
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                          反正我不关心其他乱七八糟的,单就快青我就觉得你说的挺好的


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端14楼2023-06-18 13:29
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                            现在有人说快斗更喜欢扮演怪盗基德这个角色,但我觉得快斗喜欢的是怪盗基德这一身份能让他在大众面前进行魔术表演吧(我嘴笨表达不清楚见谅)不知道楼主怎么看待呢


                            IP属地:山东来自Android客户端15楼2023-12-21 16:01
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                              相比较于基德,其实我更喜欢快斗


                              IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-01-10 14:13
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