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军事反面教材:襄樊之战

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关羽发动襄樊之战,从时间,动机,过程,目的到结果各方面都令人费解,他发动襄樊之战到底是为什么?
隆中对诸葛亮给出的蜀汉战略方向:跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理;天下有变,则命一将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川。
最重要的就是天下有变的时机,然而关羽开战的时间天下没有变,除了曹操撤出汉中之外没有大事。汉中刘备在5-6月份胜利,7月关羽就开战了。这个时间很奇怪,在汉中之战爆发时就跟益州一起进攻曹操,效果更好,但并没有那么做。汉中之战结束后突然开战,益州需要休养生息,对荆州提供不了帮助。
荆州本身就有诸多问题和隐患,①.缺兵,围襄樊后多次向刘封孟达求助发兵,吕蒙回建业养病,关羽把守卫江陵公安的备军也调去打襄樊了,可见兵力不足。②.军资不足,吴录记载:初,南郡城中失火,颇焚烧军器。战争之初就有失火,之后糜芳傅士仁也供应不上军需。③没有队友支援,刘封孟达不支援没问题,他们平定上庸三郡才两个月,如果把兵力派给关羽,他们驻地就危险了,究其原因还是关羽开战时机不对,刚刚打完汉中就开战,刘封需要安抚汉中,消化隐患的时间。他为什么不直接向刘备求助?这点很奇怪,从开战到兵败身死起码有5个月时间,期间完全没有刘备方面的指示和支援。④.关羽跟同僚关系差,他跟南郡太守糜芳,公安守将傅士仁,荆州治中潘濬关系都很差,跟所有同事关系差也是逆天。5.外交失败,辱骂孙权联姻的使者,骂孙权「貉子敢尔,如使樊城拔,吾不能灭汝邪!」。
有诸多问题的前提下伧俗发动战争,难以理解为什么要开战,214年7乐进离开,219年7月襄樊之战,之前5年吕常守襄阳,这期间都不打,偏要曹仁庞德驻守樊城了就开始攻打。实在难以理解为什么在这个时间点开战?


IP属地:新疆来自Android客户端1楼2023-08-01 16:44回复
    最不能理解的还是刘备的不管不顾,《三国志.先主传》曰:又前关羽围樊、襄,襄阳男子张嘉、王休献玉玺,玺潜汉水。刘备知道关羽打襄樊,为什么会对关羽没有任何表示呢?


    IP属地:新疆来自Android客户端2楼2023-08-01 16:49
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      2026-06-27 20:58:01
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      三国肖战


      IP属地:广西来自Android客户端3楼2023-08-01 16:57
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        为了骗流量打的


        IP属地:广西来自Android客户端4楼2023-08-01 16:57
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          第一曹魏和刘备在汉中交战,曹魏为了撤走汉中物质和人没少调人过去当时正值襄樊守备空虚。第二曹魏内部出现叛乱。襄樊守备空虚加上内部叛乱给了关羽一个机会。第三关羽外交太辣鸡在知道刘备刚打完汉中加上益州不稳的情况居然拒绝孙权联姻请求有加上和同事关系太差


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-08-01 17:02
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            实际上,关羽和宛城等周边一连串叛军联系上了,只要打通襄阳樊城,就能直接和几股叛军一起直接通许昌门口。
            要是打通襄阳樊城,靠上庸连接汉中和襄阳,刘备势力就是铁板一块。
            关羽并不呆,靠自己真的一支孤军打到许昌?贪功冒进罢了。


            IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2023-08-01 17:08
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              首先应该是宛城一带发生动乱,曹仁南下平叛应当是抽调了部分兵力,然后曹仁传中说曹仁讨关羽,可以猜想关羽趁机进行了试探性进攻,但曹仁为什么讨着讨着就润回襄阳了,我们就不得而知了,可能在这中间曹仁遭遇了一次大败,关羽感觉有得打就全军压上了


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-08-01 17:12
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                不要上帝视角,咱们看看关羽眼中的形势:
                江陵经营多年牢不可破,吕蒙没什么本事,还是个病秧子,大后方高枕无忧;
                大哥拿下汉中牵制了曹操,孙权攻打合肥,许昌以南叛乱蜂起,敌方内部空虚混乱;
                自己乃是万人敌的名将,手中兵强马壮;
                所以很明显啊,现在正应该按照诸葛亮的规划,荆州益州两路出击,直取中原嘛。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2023-08-01 17:59
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                  2026-06-27 20:52:01
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                  关羽如果在水淹七军后就后撤消化于禁的三万精卒就好了,然而太刚愎自用,不知见好就收,可惜了。


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2023-08-01 18:02
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                    其实当初孔明把关羽放荆州,就是怕他在蜀要闹事。


                    IP属地:中国台湾10楼2023-08-01 20:11
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                      一方面是粉碎曹仁一年前就开始筹备的进攻,另一方面是调动曹操早日离开长安。这只大老虎伏在长安不走对新占汉中而且没捞到多少实质收益的刘备而言太可怕了,有他在也不好趁热打铁对凉州用兵。不过曹操也是真坐的住,即使收到水淹七军南阳一带告急的消息也没打算马上离开,第一个想到的只是把刘协移到后方。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2023-08-01 21:35
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                        之前打过襄樊,被吕蒙偷家了


                        IP属地:河北来自Android客户端12楼2023-08-01 23:05
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                          襄樊之战总共有两次


                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2023-08-01 23:06
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                            关羽在没刘备支援或者策应的情况下本身就不如应该死命围攻襄樊,如果关羽在水淹七军的情况下就撤军对于蜀就是很大就机会。连续击败关中和荆州这威望士气有很大提升加上控制荆州一部分加上益州完全有争霸的资格


                            IP属地:内蒙古来自Android客户端15楼2023-08-01 23:24
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