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【地理盲渤海粉丝】关长生与乐进荆州之战

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渤海粉丝的水准,确实透露出内地互联网菜鸟跟风的事实。


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2023-08-28 10:44回复
    《南齐书·州郡志》:【江陵去襄阳步道五百,势同唇齿】。
    《通典·州郡七》:言襄阳郡,【南至江陵郡四百七十里】。
    《通典·州郡十三》:江陵北至襄阳郡【四百五十里】。
    襄阳距离江陵,步道五百(或四百七,四百五十)一马平川的荆襄道,谁在这之间设防?谁在当阳屯兵?曹操追击刘备至当阳【曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百余里,及於当阳之长坂】可见从襄阳到江陵一马平川,适合骑兵纵横。如《三国志·陆抗传》所言【江陵平衍,道路通利】。那么此间设防屯兵又有什么用?襄阳和江陵之间有设防军队的必要?曹魏后来南征江陵,在这之间遇到抵抗了?孙吴后来包围襄阳在这之间遇到过抵抗?这种问题就好比是为什么女真南下总是能直逼汴梁一样。拓跋焘南征刘宋可以直接【在没有攻下下盱眙、寿春(皆遏淮河要冲)等地的情况下,直接逼近长江边的瓜步渡口】。控制从江陵到襄阳的汉水道路就更可笑,关羽本身就有刘表留下的【荆州水具】,仅刘备撤退的时候,就【别遣羽乘船数百艘】,有水具战船的关羽不是理所应当的可以从江陵走水路?而且本身当初刘备别遣关羽,关羽走的就是这条水道,此次只不过是反方向从江陵到樊城。什么叫曹魏失去对这条水道的控制?那么请问曹魏之前怎么控制的?请拿出记载,如果拿不出这话不是等于无中生有?至于乐进在和关羽争夺荆州期间,且【南郡诸郡山谷蛮夷诣进降】(这是乐进与关羽对峙下最大的优势,荆山山脉一带的少数民族都像乐进求降,直接瓦解了关羽在南郡一线的外援)都已经向乐进投降了,占据这些地方干嘛?(“疆蛮带沔,阻以重山”的江汉水路两旁的山谷蛮夷被乐进招降)蜀雏的好想认为是一块城池和根据地都有用。按照这种说法曹操征汉中,马超在沮水附近驻军北御曹军,而曹操由陈仓出散关至河池攻阳平,严耕望在《唐代交通图考》中已说【曹操……当即循沮水而东者】可见是突破了蜀军的驻防,怎么不见马超还击?哦,一定是马超被曹操打败了,避讳不提。至于最后的乐进被调走又有何奇怪?荆州这边关羽屡败,而孙权多次入侵淮南,调走去对付更麻烦的敌人不是理所应当?诸葛亮和关羽一起镇守荆州,后来也被刘备调走入川了,【是不是说明诸葛亮在荆州屡次被乐进击败,刘备认为诸葛亮军事太差才调走】?而且乐进调走去抵御比关羽更强大的孙权,反而说明更被重视了。
    《三国志·先主传》:又乐进在青泥与关羽相拒,【今不往救羽,进必大克】,转侵州界,其忧有甚于鲁。
    《三国志·廖立传》:是羽怙恃勇名,作军无法,直以意突耳,【故前后数丧师众也】。
    用刘备自己的话【总结乐进与关羽之战】和廖立的话来看,我想智商没有太大缺陷的都可以看懂刘备这句话是【对关羽水平充分的质疑】吧(笑)关长生这种靠自己史书没记载战绩,自己虚构也确实可怜。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2023-08-28 10:50
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      羽吹还在做梦


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2023-08-28 10:51
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        在古代这种没城市化的时代谈战线论就是耍流氓,大城市之间很多小县城像样的城墙都没有,还不是谁来就是谁的。襄阳和江陵之间有个像样的据点吗?关羽借着水军优势从江陵直接溯江而上跑到襄阳根本不能证明襄阳以南全都被占领。


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2023-08-28 10:53
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          三国时期江陵到襄樊本就没什么人也没有像样的城池


          IP属地:福建来自iPhone客户端5楼2023-08-28 13:03
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            关羽三分天下!


            IP属地:重庆来自Android客户端6楼2023-08-28 13:03
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              渤公千古


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2023-08-28 15:28
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                玩过p社游戏都知道古代有个p的战线


                IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2023-08-28 15:58
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                  还披个张辽粉的皮,混圈的张辽粉能天天顶着“关羽教张辽冲阵”,“张辽高顺击破刘关张不算数”等内容吹关羽那可太罕见了😅


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-08-28 16:25
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                    这是复制粘贴知乎上重楼百尺卧玄德的答案


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2023-08-28 16:35
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                      这段话经典到已经无话可说了,羽吹没看过《文聘传》就复制粘贴。
                      袁术还“强盛”呢,难道袁术有隐藏的超级胜仗?
                      乐进在212年底/214年七月征孙权(大概率前者),曹仁218年末去的襄樊。这中间4—6年时间,曹魏襄樊是谁在守?


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2023-08-28 17:08
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                        渤海这辣鸡还出书了 不知道要误导多少人


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-08-28 23:20
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                          会孙权帅兵西过,朝议以樊、襄阳无谷,不可以御寇。时曹仁镇襄阳,请召仁还宛。孙权带兵溜达就溜达到樊城襄阳了,一战没打曹丕就下令让曹仁弃城了。


                          IP属地:福建来自Android客户端14楼2023-08-30 14:45
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                            兄弟们肚子里没有知识 需要恶补 关老二粉丝字都不改 这种怎么对付


                            IP属地:山东来自iPhone客户端15楼2024-03-25 14:32
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