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【贴吧首发】红武,真的是花架子吗?

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元气的品级划分也算是一个为人津津乐道的话题了,尤其是曾经作为名义上最高等级的红武(现在是神话武器)更是从出道以来就话题不断。当然,这其中对其实用性的调侃居多。
但是,红武真的是一大堆花架子吗?红武中绝大多数是不是真的没有实力?

这个帖子会评判游戏内目前出现过的所有红武,对其用途、强度、以及常规模式下的发挥进行尽可能客观的评价。
本帖评价以裸吊为基础,更看重武器的整体表现,若在特定条件或特定配置下有奇效的可作为加分项,但不会太大程度影响整体评价。(毕竟星陨杖这样公认弱的武器都是有整活玩法的)
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在评测前,咱们先唠一唠关于品级的那些事。
最广为人知“红武不代表强度,只代表特殊”一说应该是最早出自1.3.0版本的更新日志,且官方原话与如今流传的版本相差甚远,很有可能是在流传过程中发生误传,或是带有传播者的个人想法。

当然这一现象也情有可原,在早期游戏环境中充斥着大量将武器强度和品级划等号的新人,且早期红武也确确实实花架子居多,作为一种快速纠正新人的说法并无不妥,但时过境迁,可能是官方认识到让游戏内最高品级的武器一直这么华而不实确实不合理,所以早就做出了一些改变,包括加入实力强劲的新红武和重做部分老红武等,可以说依旧抱着以前的心态好观点审视如今的红武是完全不合理的,那么就开始正题吧。


IP属地:浙江1楼2023-10-01 16:35回复
    食人花

    这武器加强次数多到令人难以想象,最早是这玩意攻速为1次/秒,能量弹伤害是4,暴击率是27,对比一下现在的数值(攻速1.2,能量弹伤害6,暴击32)你就能感受到凉屋曾经为了捞起来这尊大佛费了多少心思了hhh。此外一个冷知识,最早版本的食人花要在开始发散弹以后继续发能量弹是要散增天赋的(星宇.jpg),就更别说最近新加的召唤了。
    平心而论,即使5.3.0添加召唤前食人花的整体强度也算不上特别弱,常规的霰弹枪攻速,每次发射5枚子弹+一颗能量弹,并且散增效果是子弹+4,火力这方面是有保障的,当然这武器风评不好不外乎那几个理由,长按手感不好+灵活性堪忧,在大仙遍地的霰弹类里显得不那么突出是很正常的。

    这次加强思路倒是很简单,直接加召唤效果,食人花除了提供少量额外的输出外,还能阻挡弹幕、分散火力,给需要长按攻击键无暇顾及其他的玩家一个相对安全舒适的环境,配合宠物极巨化因子甚至可以看它们血C一把,也解决这武器长期以来货不对板的问题()。
    不过我觉得目前版本食人花的强势的原因比起这个新增的召唤效果,可能和吃到新天赋红利的关系更大一点,动能对这武器的加强不可为不大。
    首先是动能加成的子弹固定是居中的能量弹,而其他霰弹类则是加成最边上的一发子弹,这就直接导致了被加成的子弹更容易命中目标,并且这能量弹基础伤害6,+3再必爆翻倍直接变18,伤害增幅来讲也比普通霰弹一发子弹要高,此外能量弹的激光波大小是和能量弹大小挂钩的,这样一来子弹大小的加成也不会浪费了。
    不过长按带来的缺乏灵活性的问题依旧存在,面对较高压力时自顾不暇的缺陷也没办法忽视,作为红武装配不了配件再加上攻速摆在这,注定了这把武器下限尚可、上限不行,不过也已经足以让玩家平稳通过常规关卡模式了,作为一个相当常见的一村BOSS红武,这样的强度表现已经算挺不错了。


    IP属地:浙江7楼2023-10-01 17:10
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      躁动的树干

      能位移的武器有不少,这种拖着角色走的它还真是蝎子拉粑粑——du一份,也是早期红武功能“特殊性”的代表案例。
      不接触攻略自己玩的玩家,估计不少对这把武器都曾经历过这样的心路历程:
      哇,能开车,好牛逼啊!→我就是地牢车神!→卧槽怎么撞爆桶了,这刹车被焊死了吗?→死了啦,都怪你啦!→垃圾武器!
      当然随着版本更迭,刺客三技能加入,大家发现这武器能一直保持刺三和狂战士雕像的加成,对它稍稍有所改观。
      刺三的加成仅仅相当于给了一个常驻的加成就让这武器表现发生质变,所以本质上来讲这武器弱的并非是机制,数值给的太过保守才是它最大的软肋:范围太小就没办法有效隔绝危险,不说随处可见的毒火圈爆桶地刺,基础那点攻击范围就连挡子弹都挡不严实,它的那点输出也不值得冒这么大风险。而刺三的到来,几乎让这些软肋都迎刃而解。

      不过正如我一楼说的,这依旧是特定配置下的特定表现,至于关卡内碰上树干……我觉得多数人还是不会拿它。如果你真的想玩点绝活,那我的刺三可就要给你带来点小小的锤头鲨震撼了,毕竟这游戏从来都不缺少绝活。

      而且树干还面临着一个更加严峻的问题:电钻在有着和树干一样的保持加成的性质,但前者不仅基础伤害高1点、攻击范围比树干大上一圈,而且也没有树干到处乱创可控性差的问题,除了可以靠种圣诞树白嫖成本比较低外,几乎称得上各方面都被电钻完全上位替代,颇有种“既生干何生钻”的感觉。我知道肯定有人说“但树干它快乐啊”,说实话我也没法反驳这种观点,但讨论强度和实用度时还是少点主观因素比较好。
      随着新鲜感褪去,树干也在风光了一阵子后回到了它应得的位置上了,至少就目前来看,树干依旧是红武中最弱势、最亟待调整的那一批。


      IP属地:浙江28楼2023-10-01 23:06
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        星陨杖

        这东西都快沦为计量单位了,可见混得有多惨。
        至于这东西的毒点估计大家都已经熟得不能再熟了,蓝耗高、延迟高、命中率低、攻击玩家的眼睛、伤害还就那样。不过这东西锻造材料却意外的多,拿身上赌个蓝炉子还是不错的,毕竟现在木材可能是最难刷的材料之一……
        不开玩笑的话,经常有人用熔岩宝石来编排星陨杖,还是多少有点看扁这武器的潜力了,散增和法强对这武器的增幅都算不错,尤其是法强的爆炸伤害+4还不受攻速因素影响,那么攻速+法强+散增……我们就有了一把能同时毁灭小怪以及你手机和眼睛的大杀器了,但这么玩还是有个问题,本来这东西蓝耗就够高了你还给带个攻速,怕不是不绑个无限蓝都不敢玩。
        总得来说还是玩具一把,常规条件下弱的离谱,它甚至没树干那么好运气有高人抬一把,不过可喜的是至少这武器的加强思路要比树干宽的多,期待凉屋记起它然后破茧成蝶的那一天吧。


        IP属地:浙江29楼2023-10-01 23:25
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          对了顺便说一嘴,食人花不受四村buff房的减攻速负面效果影响,也算是个很大的加分项。


          IP属地:浙江45楼2023-10-02 23:54
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            雪人之鹰

            乍一看这玩意就是个蓝耗高1点,暴击也高“一点”的冰霜之鹰,当然也仅仅只是乍一看。
            伤害刮痧和蓝伤比的问题先放一边,雪球不吃爆穿和弹射,基本把这武器对群的可能给堵死了,在早期小雪人的震荡波是吃加粗的,那时候还有点说道,现在的话关卡模式这武器基本不用考虑的。
            既然如此那就让它专职对单好了,试炼之地还是能用的,毕竟手枪的攻速配中高暴击,高贵的冰属性底子在,下限低不到哪里去,而且还是一村BOSS红武,前期就能出,拿到后过试炼前几层会舒服不少。当然输出是不指望它输出的,你看这可怜的单发伤害和攻速还基本啥加成都不吃,至于小雪人我的评价是坐一屁股才5伤害,而且基本坐不出第二下(能坐出来也会因为随从AI乱跑很难打到人)。它能输出吗?没这个实力知道吧,老老实实当个控不好嘛?基本上都是配炼金术士给BOSS冻在毒圈里慢慢毒死,或者死灵术士借着冻住的时间上去手刀刀出几个鬼手开始滚雪球。不过这种不稳的控终究是不那么靠谱,同样试炼之地十分常见的碎冰者、大巫师的旧法杖都是能保障见面第一下大概率冻住,减少很多不必要的麻烦,节奏越快的情况下这种见面第一下的稳控就越关键。另外别忘了纯粹试炼的关底BOSS紫爵士是不吃冰的哈,你用它打纯粹就得提前备着个有输出的武器对付紫爵士,不然到时看这小雪球给老紫搓澡很难不尬住。
            只能说这武器能用,试炼之地有一定发挥但绝对算不上强,关卡模式埋了吧,查无此人。


            IP属地:浙江47楼2023-10-03 00:15
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              前天有事出去,昨天累,今天加班加点补回来


              IP属地:浙江50楼2023-10-04 10:25
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                大猿长弓

                有着弓类中最高的基础伤害(20)以及与元素弓同等水平的极高暴击率(80),同时也有了弓类里最慢的蓄力速度(1.2秒,比魔法弓的1秒还要慢),别和我提某个紫武之神哈,我不承认它是弓!
                猿弓的暴击特效十分亮眼,相信不少玩家对这把武器的认识都来自那满屏的冰刺,但如果玩的不是带高暴击加成的角色技能,比如游一、精一、狂一、刺三等,这特效其实更像是个添头,箭矢伤害才是大头,再怎么说一箭射上去暴击了也是20*2的伤害呢。冰刺和矢箭输出只能占个三七开这个样子。一方面是特效触发并不稳定,另一方面则是冰刺那索敌……见过都说好。

                猿弓对比水晶弓的话,前者裸弓箭DPS期望是32,后者的期望则是52,差得挺多……还是蓄力速度太慢拖后腿了,不过考虑到人手蓄力没办法控制的那么精确,两者的蓄力速度差距会缩小一点,并且保证暴击率的情况下猿弓未必需要拉满,因此实际差距应该没这么大。冰刺粗略估计能提供13点左右的DPS,怪物密度越大、场地越空旷这个期望值就越高。总得来说两者各有所长,水晶弓有着更稳定的下限,猿弓则有着更高的上限。
                由于初始蓄力速度实在是太慢了,蓄力天赋对这把武器十分关键,只要有蓄力天赋,这把武器在关卡模式和试炼之地都能有不错的发挥。理论上来说上面提到的游一刺三由于技能的高额暴击加成,让他们即使不蓄力也能暴击触发大量冰刺,可以通过点射然后靠冰刺特效主C而不那么依赖蓄力,但也仅仅只是理论上,点射弓的精准度懂得都懂。至于蓄力可以通过灵活控制蓄力时间来解决,毕竟这才是蓄力武器的精髓。


                当然让这把武器大放异彩的还得是无尽/邪王模式的冰刺增伤bug,狂一、猿弓,这对组合对以前打无尽和邪王的玩家来说可以说熟悉到不能再熟悉了,也让冰刺真正C了一会,虽然时至今日猿弓已经不再是攻略邪王的最优解,但通常还是需要带一把来攻略高层数的血牛BOSS。

                总得来说吧,这把武器还是有着一定的发挥,不过太依赖蓄力多少算个毒点,很容易给玩家留下不太好的第一印象,比较中规中矩,不算太强也不弱。


                IP属地:浙江52楼2023-10-04 12:22
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                  顺带一说,猿弓是完全不吃元素暴击的,它箭矢本体的物理伤害,冰刺虽然是元素但是没法暴击,所以别给他点元暴了。
                  至于五色笔加元素伤害……确实可以,但减暴击和暴击出冰刺冲突了。


                  IP属地:浙江来自Android客户端53楼2023-10-04 12:37
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                    补个雪鹰实战素材。


                    IP属地:浙江54楼2023-10-04 17:46
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                      晶蟹太刀

                      我并没有确切证据证明太刀被削弱过,只以太刀在当下版本的表现评判。
                      首先我觉得,旧时代太刀的大火本就是“元气游侠”这种畸形游戏讨论环境下的衍生产物:整个游戏只有游侠这一个角色有讨论度,游侠用得好的就是好,游侠用的不好的就不好。很多武器在旧时代的过誉或是被埋没都和这样讨论环境有关。
                      而随着游戏更新、角色越来越多,当游侠不再是大部分玩家的唯一选择时,即便太刀确实没有被削过,其落寞几乎可以说是必然的结果。理论上来讲,现版本太刀能叠的配置也更多了,上限也相应地更高了,攻速、暴击因子一加,狂一、狂二、游一,加上鬼二队友帮忙聚一下地刺,秒个BOSS不是事儿。但还是那句话,当玩家选择多了,你就不再特别了,这游戏从来不缺绝活玩法。


                      以常规通关裸吊视角来看待的话,首先太刀是个大范围近战武器,削弹幕很不错……好吧也就那样,主要是削弹幕这方面可替代性实在是太强了,路边捡的随便一把近战都能干,身为一个一村BOSS的红武去干这种活实在有点暴殄天物;并且真论起防御性能,太刀是否能稳过光剑都要打个问号。
                      如果看输出方面,那太刀就要面对从它诞生以来就存在的问题:它基础数值过低,输出过于依赖暴击特效,但本身暴击又不高,所以稳定性极差,极度依赖技能的暴击加成,在之前是游侠(游一),现在可以加上狂一、刺三,当然骑一、狂二这种靠量取胜也是一种思路;但总归来说太依赖特定角色,并且即使解决了暴击问题,在怪物密度不够高时输出依旧不算很好看,可以说是层层受限了。
                      时至今日,太刀既没有稳定的下限,也没有足够的上限值得玩家去给它投入资源已成了巨大的问题,个别情况可能还行,但多数场合完全对不住它曾经的威名,在一众在新版本发光发热的同行衬托下,这位昔日霸者的地位愈发尴尬起来。


                      IP属地:浙江56楼2023-10-04 21:46
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                        金蟹战锤

                        一村真正的首个重量级选手登场了。
                        先科普个冷知识,蟹锤的地刺其实是一种形式特殊的“子母弹”,最中心的那个地刺就是它的“母弹”,外缘的一圈圈的刺自然就是“分裂”出的子弹。这可能是为啥中间那根地刺会吃远程伤害,也是为啥中间那个刺吃子弹分裂,分裂完还会产生完整的外围地刺了。
                        由于极慢的攻速,这武器如果长按得弱一半,不过作为高贵的锤类,能靠切枪取消后摇就是它最大的优势,即使单个锤子,在合理的切枪操作下攻速能提高至少一倍,真正做到攻守兼备,更别说还能双切。
                        相比起蟹刀,蟹锤每一击必定出地刺,稳定性高不少;另外它的地刺能挡子弹,范围不小而且留存时间长,能制造出一块“安全区”,因此蟹锤虽然攻速慢,防御效果却比多数只能挡眼前的近战要好得多,就这一点就足以保障它的下限。
                        不过客观来说,完全裸配的蟹锤在输出方面还是差点意思,因为地刺覆盖范围对于清怪来说还是有点小了,想要打人就得去追怪终究是不那么舒心的,因此裸配蟹锤更多作为防御武器来使用。连击加成只加一圈地刺乍一听好像没什么,但这一圈可是最大的外圈,实际范围放大了不少呢。尴尬点只在于连击在通常情况下是个收益小没啥人会点的天赋,自带该天赋的警官在别的方面过于弱鸡,除了给个天赋就卵用没有,不过好在作为一个一村BOSS的红武,你拿到它之后最起码还有3个天赋格+一个奸商的机会去赌出连击,如果打算打四村那就是5格+2奸商,这也是武器出得早的意义,有充足的机会围绕它构筑配置,而不至于路上偶遇却发现一个天赋都没给他点。至于散增和加粗实际上没啥必要,金锤主要需要的是范围,散增每一圈+2地刺作用实在不明显;加粗嘛……金锤的那个波存在感过于稀薄了。
                        照理得说点整活玩法,首先刺三肯定是这种单次高爆发武器的最好拍档了,还能增加地刺的攻击范围。此外瞬移被誉为金锤最喜欢的因子,金锤的输出主要靠地刺打多段,遇到霸体的BOSS其实输出是不那么突出的,结果加个瞬移,一锤下去BOSS直接瞬移吃刺瞬间暴毙。迷迭岛连击可叠加,再加上子弹大小属性,能让金锤攻击范围变得很夸张,什么?你脸黑?那没事了。


                        IP属地:浙江57楼2023-10-06 01:24
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                          定海神针

                          将一把白武加强为红武需要几步呢?首先甭管用不用得上,先给他加个切换形态,双形态现在都烂大街了,那就三形态吧!然后,范围扩大一点点、暴击加高一点、加个发震荡波的能力……好,你已经成功地把垃圾白武40米长刀改造为神级红武定海神针了!
                          言归正传,理论上这武器来讲13形态各有所长,1形态防御能力出色,3形态输出效果很强,2形态则没啥亮点可言。理论上可以通过切形态灵活应对不同场合,但实际上嘛……实战临场切形态实在是太麻烦了,所以大部分时候猴子棒还是固定在综合强度最高的三形态。
                          相比40米长刀,该武器的强度无疑主要来自于震荡波带来的清图效果,给予一把近战武器远程攻击很多时候是质变,因为这意味这玩家可以在利用近战挡子弹的同时反击敌人,这就是为啥聚能剑柄这么强,况且这棒子挥出去的远程攻击不是别的是一个很大的震荡波,更别说这震荡波还能吃散增*2!你觉得障碍物挡一下震波能救你勾命?想得美!别忘了,棒子本体也是个有高达12伤害的大范围攻击,配上动能一棒子挥过去一大片30伤害脆皮杂鱼可吃不起。

                          对比别的红武强在某方面的突出表现,棒子则更多强在“均衡”——防御和输出都有一定的表现,在靠近战格挡子弹的基础上稳健地用震荡波推进战线、反被动为主动。不过毕竟3形态攻速慢,你指望它能完美接下所有子弹,尤其是某些快速子弹是不现实的,但是也足以在弹幕封锁的情况下强行撕开一道口子了,拿到这武器不意味着玩家可以丢掉脑子化身狂战士一路蒙头冲,正如我所强调的,这武器的特点在于均衡、稳健。当然你要说它没短板也是不对的,这种震荡波对于霸体的BOSS有点刮痧确实是个痛点,不过底子摆在这,拿点配置力大砖飞又有何不可呢?

                          总得来说,定海神针毫无疑问是一把相当可靠且值得信赖的武器,下限高、天赋要求低、表现稳定,在众多红武里也十分耀眼的存在。


                          IP属地:浙江58楼2023-10-06 20:43
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                            重拳出击

                            重拳出击……噗嗤……我念到我都笑了,你能出击个啥啊你出击?
                            不得不说猴村这两BOSS待遇真是一个天上一个地下,猴王本身和红武都强得不像话,巨像本身和红武都彩得抠脚。
                            曾经的重拳在冲刺过程中还能手刀,能作为手刀绝活哥手里的玩具(@李连),后来就被修了,这下就彻底成玩具了。就这奇葩攻击方式,你说你能干啥啊别的武器再弱起码还能整整活,就你连活都没法整。
                            哦?可以拿来赶路?那没事了。
                            什么?出bug了?震荡波成内鬼了,这下赶路都没得赶了?那又没事了。


                            IP属地:浙江59楼2023-10-06 20:53
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                              一村篇完结,盘点一下。
                              强力红武2把(蟹锤、猴棒)
                              可用红武4把(食人花、猿弓、雪鹰、蟹刀)
                              整活红武2把(树干、星陨杖)
                              铁废物1把(重拳)
                              整体水平还可以。


                              IP属地:浙江61楼2023-10-07 00:11
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