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我觉得把true end理解成大轮回套小轮回太庸俗了

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明显小轮回(也就是故事的主体部分)和大轮回(前往不可说的真实的过去)不是等价的。
让我们暂且抛开一种线性的,外在的,物理的时间视角来看:
小轮回的时间性是循环的闭合的。在这段时间中,五树永远是不满足的。每次他似乎即将得到想要的东西时,他就突然察觉到这个东西背后一无所有,然后他失望了,整个稻荷乡瞬间被赤雪覆盖。接下来就会开始下一段循环,他将在下一段时间中继续寻找他魂牵梦绕的东西。在小轮回里,他的最高成就就是通达了小轮回的一切,洞悉了小轮回的法则,和腐姬本身(不是幻想中的他妹妹)结成伴侣。不可否认的是,他仍是寂寞的,他仍然不知道他想要的究竟是什么,他的一切追溯活动总是失败的。
这个时候有两个比较妥协的结局供玩家选择:一个是同腐姬消逝于风中;另一个是前往下一个星球继续腐化下去。在我看来,这两个结局都是对小轮回所征示的时间性的妥协。前者“眼不见为净”,后者自不必说,充当了腐姬意志的奴隶而已。这两个结局都体现了主人公在面临不可逃脱的,无所出口的必然性时的无力感。相信诸位在选这两个选项的时候,所体验的观感和赤雪覆盖稻荷乡具有某种类似性吧。
而true end事实上是逃脱了这种闭合的时间性。true end可以说是无时间性的,它的时间性是否定小轮回的时间性所得来的。所以说称之“大轮回”就是一种错误(大轮回的理解像是时间套时间,事实上是用物理时间把这两种时间性的差异拍平了)。在true end前,五树已然察觉到,要前往他真正所期望的地方,必须经由对他之前所有的回忆、幻想、体验的反动才能达到。妄图通过这三种活动达到期望是注定会失败的,无限的小轮回就是个例子。所以true end处理的很模糊,叙事视角变成第三人称(反动五树的第一人称体验小轮回),没有太多人物关系的叙述(反动五树的支离破碎的家庭伦理回忆),没有太多故事的结构(一旦有太多就会马上堕落成小轮回),仅仅是一对少年少女睡在河滩上被众人发现而已。
玩家勉强能猜到这两人是五树的父母。而这不正是整个故事的开端吗?不正是五树所幻想的,不可再现的过去吗?新的故事正将展开,只不过在“小轮回”的我们永远无法体验到而已。
写这段字同时也是驳斥一些人对星空流星的一种指责——容易烂尾。诚然以故事的完整性来看,这是无可置疑的。但是我希望大家的审美不要被所谓追求故事结构的严谨性所支配。不再赘述。
写得比较仓促,大家凑合着看,望海涵。


IP属地:陕西1楼2023-10-27 19:41回复
    这年头还能看到腐姬


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-10-27 21:43
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      所以说腐姬不是一般的“乡愁”题材作品。一般的“乡愁”题材作品停留在小轮回阶段,也就是不停失败的追忆活动必须不假思索的进行下去(一些没有结尾的乡愁主题的意识流小说正是这样的时间性结构)。“小轮回”相当于对这种时间性加以抽象,以更具表现力的“循环时间”的形式表现出来。事实上做到这一步,腐姬就已经是比较优秀的乡愁作品了。
      诚然腐姬也不仅仅只是“小轮回”,它还有true end。前面已经说过true end是反对小轮回的,已然意识到小轮回必将失败。所以五树选择了更为彻底的“失忆”,仅凭无所依赖的一跃,前往了真正不可说的,已然死掉的真实的过去。
      所以在这个意义上讲,腐姬的结局更具开放性。我认为这种类型的文本走到这一步就是极限了。再往下走就不是存在主义意义上的乡愁了,而是不停解构乡愁,揭露乡愁符号性的反乡愁文本了


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2023-10-30 07:06
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        角度很棒,具体细节上我有一些别的看法
        我认为与其说是五树将要得到而又空无失望,不如说是旋得而旋失。五树的渴求或许与开篇失忆这一设置有关,故事表面上并没有写五树执着于寻回记忆,但四日轮回被动将他引入了回忆情境中。为什么这么说?因为寻回的并非曾经客观发生的人与事,而是隐藏在客观记忆中的感情体验。
        四日轮回正是五树以及其他人不断深入,尝试寻回或者说重建过往的感情体验,稍有所悟而又随着对象腐化散红,化为泡影的过程。似有所得而又旋即失去,就像瓷瓶已经翻倒落地,留于眼前的只剩一堆碎渣残片,想要以此拼接追溯,复现幻想中瓷瓶的美丽原貌,无疑是难成的。


        IP属地:四川5楼2023-11-16 16:19
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          我的角度是,这所有的故事的创造者是腐姬,也就是造成这一切的不是五树,而是腐姬。
          虽然玩家是通过五树角度玩的游戏,然而实际上他是第二位腐姬,是第一位腐姬有了感情以后创造出来陪伴自己的。
          你从五树角度来解读这一切,第一关过不去的就是祖父悖论这个玩意。


          IP属地:浙江6楼2023-11-27 13:36
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            然后游戏剧情有这么一段剧情这么一段图片


            IP属地:浙江7楼2023-11-27 14:01
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              腐姬的出来的时间是01年的作品,如果没有外星腐姬,这一段剧情是五树的幻想的剧情。
              那么这么一段明显不是在地球上的剧情要怎么解释??
              也是监督搞出来逗读者玩的剧情???
              我觉的你想法很好,但是剧情明显是没有废案的一个游戏,你要为了解释自己的剧情逻辑把监督写的剧情当成废案。
              只要认真玩过一下,你要怎么说服别人认同你的剧情???


              IP属地:浙江8楼2023-11-27 14:08
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                要是监督剧情写的不够自恰,有明显漏洞,那我感觉你的剧情当然可以当成一种解释。
                那么问题来了腐姬是这样的作品吗??


                IP属地:浙江9楼2023-11-27 14:12
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                  我不确定这个剧情在第几周目出现,如果是无论做什么选择项都会出现的剧情。那么这一段剧情是明明白白的主线剧情。是监督要你必须看的剧情,重要程度甚至在任何所谓的大轮回小轮回剧情之前。
                  过了这么长时间,我也忘了这剧情什么时候出现,容我下个游戏重新过一遍。


                  IP属地:浙江11楼2023-11-27 14:16
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                    @q602473361
                    星空流星都是有恶趣味的。如果非得追求什么外层叙事,那好,这一切都是五树的幻想,只有五树知道腐姬、稻荷乡和他的那些情感纠葛,包括外星人腐姬都是臆想出来的,站在月球上看着地球腐化也是一种幻想,反正外面的青磁不认这个(青磁那段故事就是这样结尾的)。所以我觉得按道理分就没意思。而且好多人不喜欢最后的科幻情节。如果真的用科幻套乡愁来理解腐姬,那确实多此一举。
                    顺故事是一码,解读故事也是一码。解读的太无聊就缺点意思。我是这么认为的


                    IP属地:陕西来自Android客户端13楼2023-11-27 14:53
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                      我是说有没有一种可能,知乎那篇乡愁撑死了只有游戏大概1-2周目的剧情。以这么一点点的剧情推出来。
                      而打出一个真结局的前提条件是重开游戏10周目以上的剧情


                      IP属地:浙江14楼2023-11-27 15:52
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                        奈须:...那啥,时间也差不多了,也该谈谈我们的本命藏女了吧(笑)。
                        中村:星空桑告诉我“创造藏女的是类似瓦肯星人(注 28)的文明”,他们彼此 之间能够部分共享意识,因而对对方的事情理解得过于透彻,慢慢地连对新事物 的兴趣都丧失了,便选择走向死亡。正因为意识是共享的,当一个人产生寻死的 念头,而且这种念头足够合乎逻辑,无法否认的时候,所有人都会接受这种想法 并选择安乐死。
                        奈须:我自己一直把藏女视为行星规模的安乐死装置。所谓行星规模的安乐死装 置,一定要对行星上所有的人执行安乐死,唯有自己一个人遗留下来。接下来按 照着被给与的机能,她又前往其他的行星执行安乐死,在此期间陷入了暴走,这 就是我对藏女的模糊认识。
                        星空:设定上其实就是那样(笑)。


                        IP属地:浙江15楼2023-11-27 16:09
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                          访谈果然是我一直很讨厌的东西,感觉把一些有趣的想法打死了


                          IP属地:湖北来自Android客户端16楼2023-12-03 16:30
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