bilibili吧 关注:4,473,063贴子:138,189,223

解释一些对世家的误解

只看楼主收藏回复

古早网文和电视剧的影响,名门世家被过度神化,近几年又物极而反,觉得世家夸夸其谈靠强势的当权者就能压制。
本质上对世家的理解流于表面,没有认识的世家崛起与消亡的经济基础。
现在主流谈论的魏晋世家源于东汉消于残唐五代。
世家崛起主要原因庄园经济的崛起,为了躲避税收大量的农民逃人投奔庄园主门下,土地兼并更加剧了这个现象。
同时书籍与印刷术的不流通又使得知识被世家垄断。
由此, 钱(掌握大量隐户农奴)与权(官员举荐与上升通道)塑造了世家的兴盛。
袁绍四世三公,名生故吏遍及天下。背后所指便是投奔袁氏获得学习与上升通道,入朝后拥立袁氏,使得袁氏能长期把持朝廷高位延续这一系统。而收纳了大量农民隐户与土地庄园,又成为袁绍袁术起事之初一呼百应的资本。
世家的消亡也源于此。封建经济的发展让庶族地主崛起,印刷术与书籍的流通让知识更加普及,世家不再能垄断经济与知识便退出了历史舞台。所谓诸如黄巢,五代清除世家,不过是世族衰败后的顺势而为。
早在南北朝,国史之狱,河阴之变,侯景之乱这种大量消灭世族的动乱,但都是几十年后世族便再度兴起。赖以为生的经济基础没有消解,世族这种组织形态就难以衰退。
很多人说李唐如何打压世族。李氏本质上也是世族产物。李虎一个北魏六镇边境的武人。天下大乱之下投奔关中宇文泰受封八柱国,而后在宇文泰胡汉融合浪潮中六镇豪帅与关中门阀通婚。由此步入关陇勋贵行列。西魏北周隋唐,国家的最高权力一直在这个集团中流转,李世民对关东世族的打压,本质上也是天下统一后其出身的关陇勋贵世族与关东传统世族的冲突与权力抢占。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2023-11-03 13:47回复
    回复2楼吧友 @Akatsuke :世家是动画剧集《秦时明月》系列中的概念。在动漫中,“士农工商,流民乞丐”,其中“士”为君侯幕僚贵族子弟门客;而世家就是一类人的统称。“墨家弟子全是侠者,自不必说;兵法之家多出将才、相才,却也不少英杰;儒家多君子,鲜有悍匪;名家多是俊秀人物,也偶有不拘小节之辈。” 可见各家本就良莠不齐,再加上江湖恩怨复杂纷繁,牵扯不清。 所以要弄清到底谁是反秦联盟成员或与墨家作对已属不易(这也是各路粉丝愤恨不已之处),更别谈什么门户之见。 因此,当身为名家的公孙玲珑和儒家张良同列为帝国鹰犬的时候也就不足为奇了(虽然他们并非真心效忠)。


    3楼2023-11-03 13:59
    收起回复
      网文写穿越到一些皇帝粉丝较多的朝代,不适合造反,就写世家出来当反派,太弱不能水几百章,所以就加强神化。


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-11-03 14:20
      回复
        其中唐穿最离谱,有不少写的单一个家族就敢公开威胁李世民的皇权,而李世民还不敢得罪,就离谱


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-11-03 14:21
        收起回复
          对付作为一个整体的世家很难,但是对付单独一个世家很简单,而且世家之间也是有矛盾的


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2023-11-03 14:57
          收起回复
            世家本来就是靠妥协断尾延续的,这群人最大的问题就是存在的太久了而且积累会随时间不断增加。但积累不完全等于实力,实际上甚至不需要真正强大的统治者,一些纯粹的暴君也能压的那些顶级世家卖族长的命求生。事实上世家常见的“你不敢动我”就基本等于我死前能咬你一口


            IP属地:贵州来自Android客户端7楼2023-11-03 15:14
            收起回复
              学到了


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-11-03 15:18
              回复
                有些人吹五姓七望吹的实在是过分,唐朝时的五姓七望就一个名,其他的算什么?最多教育子女的能力比较高罢了,哪门子的能威胁唐朝皇室!


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2023-11-03 15:53
                收起回复
                  回复3楼楼中楼吧友 @哈密小偷 :bilibili是中国大陆一个弹幕视频分享网站,于2016年9月3日创建。“B站”的名称来源于网友对哔哩哔哩间或“BILIBILI”这一昵称的简称。由于ACG文化首度由日本传入中国的时候要经过香港和台湾两地再流传到全国各地,“追新番”一词的出现帮助人们从内容获取方面拆分了便利程度不高的整个ACG领域便于称呼传播以及资源查找。


                  10楼2023-11-03 15:54
                  收起回复
                    有些作品里的"世家"给我一种"光照会"的感觉……
                    我实在很难想象在跨省通讯都有超过一天延迟的情况下,全国各地的家族头子是怎么齐心协力把持"国家暗面"的。


                    IP属地:江西来自Android客户端11楼2023-11-03 16:37
                    收起回复
                      最给我一种小说看多了的是,好像一谈世家就是反派,就要打了小的来老的,然后团结的和NPC设定一样。


                      IP属地:四川来自Android客户端13楼2023-11-03 20:13
                      收起回复
                        所以说都是圣黄巢的功劳呀
                        黄门🙏🏻


                        IP属地:北京来自Android客户端15楼2023-11-03 20:52
                        回复
                          从北魏分裂后单独的世家就没有和皇帝叫板的份了


                          IP属地:山东来自Android客户端16楼2023-11-03 20:55
                          收起回复
                            土地,人口,知识和上升途径的垄断造就了魏晋时期的门阀,详见田余庆老师的东晋门阀政治
                            说到这个,晋朝的各个政权都特喜欢封都督<所有我没有占领的州>诸军事,给你个宣称自己打去吧
                            还有封赏也是,土地和人口都在士族手里,朝廷想封赏的时候无户口可赏,就产生了封一万户,下边一行小字,实封一百户的操作,到后边连一点实封都拿不出来了,真的搞笑
                            主要还有一个逻辑闭环,地和人都在门阀手里,门阀打仗会抢人口回来,抢来的人口当然不会上报中央,到最后东晋朝廷连税都收不起来


                            IP属地:美国来自Android客户端17楼2023-11-03 21:41
                            回复
                              还有一个重要的节点是安史之乱过后数十年的古文运动对士族进行清算,以古文体淘汰士族子弟擅长的骈文体、以强化“忠”的概念剥夺贰臣背景的入仕机会、你擅长引经据典但我为了搏倒你直接岁月史书给古人上当世价值观
                              另外士族因为入仕制度的变化抛弃地方宗族定居长安也是一大原因,不然黄巢也没法图这么爽。
                              想想从迫使皇权“以孝治天下”到举族迁去长安来跟科举士人们抢位置,最后给人掀桌含家铲,就只能感叹历史的精彩了。


                              IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2023-11-04 06:04
                              收起回复