没办法、按laomao的评价,诸葛亮战略眼光太差、从隆中对起就是必输局

我很好奇，刘邦当时是如何出川的，有没有借鉴意义

可以看看蜀臣，主角和丞相顶着多少波劣势局一点点打了多少次才拿下长安的。其中你失误一波就难玩了

得再早点从荆州开始改变世界线才有希望

没有，国力差距加四川就不是个适合出去的地盘，一伐趁着刘备刚死曹魏麻痹大意的时候是唯一机会，北伐的主要目的也是占据西凉这个有利地形后从汉中不断运输兵力到时候打关中决战，要不就是司马懿篡位早点国家出内乱顾不上凉州，要不就是东吴反击战大胜后能够入主襄阳或者合肥威胁曹魏腹地，按历史来没有任何好策略，体量不是战略能够扭转的

刘邦那个奇迹复刻本来就没戏，能成功前提一是项羽主力压根还在忙，二是三秦不是铁板一块，想破关中最简单就是从北方直接从洛阳开始打，不然四川加凉州想打有中原不断运输物资的长安根本天方夜谭，这还是曹魏时期长安还没开始大规模做防御工事的前提下，曹魏防线一伐后就没设在关中附近了，你压根打不到那去

谁知道呢

简单，有无限泡面无限矿泉水就可以了

我觉得汉中之前卖荆州把关羽调过来全力打凉州赢面大点

笑看3楼被连着辩驳的说不出话😆

首先，从荆州出兵是不可能的。你看孙权也没怎么从荆州出兵，因为那里曹魏太容易调救兵然后围殴了，头铁硬打就是依关羽故事，白白让另一国得利。
所以我觉得诸葛亮的大方向还是正确的，割据雍凉然后东进。但他的战法有些过于保守，还有就是一伐确实是最好的机会浪费了。
不过也别说什么一定不行之类的，其实打仗真的很看运气，一切皆有可能。

其实一部分人诟病的并不是打不下长安，毕竟长安哪有那么容易拿下，而是诸葛亮没有打过一场歼灭战
别说四伐，如果真打出东兴之战的效果，管你是谁都掩盖不过去。
诸葛亮北伐的难度自然是很高的，但结果也是真的乏善可陈