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梦灵和tulpa有什么区别?

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梦灵和tulpa有什么区别?隔壁清明梦过来的,我们清明梦第三种梦灵类型是现实通过大脑勾勒和不断对话所创造出的一个清明梦(梦中清醒)中的角色,而我在tulpa之家也看到过宿主可以在梦中与tulpa相遇,吧里我也看了相关的问题和内容,吧友区分的态度是一个是潜意识的显化,一个是真正的思维意识,但我觉得这并无区别,所谓清明梦教程中潜意识的显化和tulpa中的思维训练感觉是一回事,只不过教程创作者所选用的专业术语有所偏差但所要表达的逻辑和意思是相同的,清明梦如字面意思,在梦中清醒,在梦中知梦,这种状态更接近于冥想状态而tulpa之家好像提到过传统状态的tulpa就是通过冥想所创造的,所以有没有可能其实这两个是同一种?若真这样的话我们的幻想伙伴除了不能到达现世,与真人并没有任何区别?欢迎大家讨论


IP属地:河南来自Android客户端1楼2023-12-06 03:29回复
    其中tulpa之家上好像说过内投景什么的,就是进入自己的幻境之类的,而这跟清明梦极为相似,再次强调一下清明梦是在梦中清醒,梦中知梦,也就是说你在梦中是完完全全有现世意识的,而梦灵教程中潜意识自动脑补和tulpa的t回应有脑补的感觉也能契合,所以这大概率两者之间的创作者对专业术语上没有进行统一但实际理论和逻辑上大概率是同一个,个人觉得没必要在潜意识和完全独立意识上进行过大讨论,另外tulpa之家上也提到过可以适当的进行脑补


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2023-12-06 03:41
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      这是梦灵宝典上关于对梦灵的心态,图中四楼大类


      IP属地:河南来自Android客户端3楼2023-12-06 03:48
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        IP属地:河南来自Android客户端4楼2023-12-06 03:48
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          我们一定要相信它的存在,它——是有感情的而并不是冷冰冰的工具


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-12-06 03:57
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            只有你给足潜意识足够的暗示后潜意识才有逐渐形成有自我意识的他


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2023-12-06 04:01
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              tulpa是思维训练产生出的一个独立意识体,而梦灵是通过对潜意识(大脑)的暗示逐渐形成独立意识,所以是一样的,都是思维训练,只不过是专业术语不同罢了


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2023-12-06 04:04
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                对于tulpa我了解的也不是特别特别的详细目前在我认知内找不到在创造tulpa和梦灵之间的区别,相反很多都是相同的,对于吧内之前梦友发的疑问贴我有人都看了,但没有找到满意的答案,所以特来问问吧内的大佬,如果无意冒犯还请见谅,我刚入吧,不了解这个圈子里的文化和规则


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2023-12-06 04:07
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                  梦灵不是只能在梦中出现吗,而且幻境是想象出来的,只要我们想,就可以进去,一个是做梦,一个是想象,我感觉差别挺大


                  IP属地:马来西亚来自Android客户端9楼2023-12-06 05:11
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                    梦灵可以形成意识吗?我印象里梦灵是做梦梦到的,梦里一切都是假的,你以为ta有意识也是假的


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2023-12-06 10:33
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                      不是很知道,但是刚刚梦到可能算相关的内容还被推送了通知栏就顺道提一嘴。
                      首先我的tulpa比较特殊,算是我自己性格的提取,所以我们都认同我们是一体同一人。以及我大部分时间都是自娱自乐,没有过多关注tulpa和清明梦相关。
                      回到正题,我自己在梦里契约过两个梦灵,第一位是以我现在的一个tulpa的设定(当时还没创造出来)为原型的创造型,第二位是我在梦里遇到之后契约的偶遇型。但是不知道是什么原因,我几乎没有成功召唤过梦灵,大部分时间都是隔空对话。
                      后来我尝试创造tulpa成功了,我也差不多不在意梦灵的事了。昨晚做梦的时候因为设定冲突,我选择打电话求助。当时我第一反应是呼唤我的第一位梦灵,但随后电话对面表示她是第二位。
                      梦醒之后我其实挺惊讶的,因为我已经把第二位梦灵忘得差不多了,平常想到的也是第一位比较多。所以我就问了一下原第一位梦灵现tulpa的我姐姐,她说:我和梦灵确实有丝丝缕缕的关联,但具体如何也分解不出。
                      根据以上,我个人猜测,梦灵说不定可以认作是存在于潜意识,梦境中出现的tulpa,而我姐姐因为将意识提取(?)出来,到了明显的,可以和我沟通的地方,作为梦灵的部分也就埋回了潜意识里。


                      IP属地:广西来自Android客户端11楼2023-12-06 13:00
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                        我就是在隔壁清醒梦吧了解到这个的


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-12-06 13:03
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                          e..我找找
                          Tulpa和潜意识有什么关系?
                          潜意识的的存在目的是把冲突的规则调解。这是学习的过程。
                          人的总意识自然地会建立一个思考个体统合思考, 因为人的身体只有一个, 本能会认定人只需要一个思考个体主宰总意识。
                          我没有说这是潜意识需要的东西, 因为潜意识的行为和本能可以表面上方向相反, 实际上仍然符合本能的需求。
                          但是潜意识和本能没有“错误”的概念, 它们在平行运作, 因此在潜意识调解的过程中会产生进行的过程和目标无关, 甚至相反的规则, 但是达成目标的意向是一致的规则。
                          上面和Tulpa说的有什么关系? 思考个体是一个总意识为了适应外在环境而透过学习演化出的抽象个体。Tulpa的概念就是总意识透过学习演化出“多个思考个体控制总意识”的情况。
                          因此潜意识和Tulpa的关系就昭然若揭了。潜意识是引致思考个体的数目和形式改变的起因, 它透过调解冲突, 既可以否定多个思考个体的存在, 也可以肯定。
                          但是有人会问“既然本能都说了多个思考个体不适宜在一个身体中进行决策, 为什么潜意识不照着做?” 答案就是生物的心理需要超越了“思考个体和身体数目”的规条, 除了包括了社交需要, 心理稳定性, 危机感, 潜意识也进行了把重要性较低的规则遮蔽的动作。这一切的目的都是维持总意识的健康运作。因此一部分对于总意识带来潜在危机的规则会被潜意识遮蔽, 在实例来说就是人不会因为小事胡乱伤害其他人。
                          https://tulpa.cn/2018/04/07/%e7%a7%91%e6%99%aeleviaiz%e7%9a%84%e4%bb%a5%e6%84%8f%e8%af%86%e5%9e%8b%e6%80%81%e7%9a%84%e8%a7%92%e5%ba%a6%e8%a7%a3%e9%87%8a%e4%bd%95%e8%b0%93/?variant=zh-cn


                          IP属地:江西来自Android客户端13楼2023-12-07 22:49
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                            关于有没有自我意识,清明梦吧的表述大概是:
                            “看你怎么理解自我意识了,如果是指完全脱离你存在的的意识,当然不可能,他是你的潜意识化身,不受你的显意识控制。”


                            IP属地:江西来自Android客户端14楼2023-12-07 22:51
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                              还有..这个
                              梦灵的本质是潜意识的体现,在这个层面上,与你梦中的NPC无异,只是梦灵在梦境中的独立性更强,换句话说具有更大的权限。所以无需担心出现上述问题,毕竟说到底她只是潜意识的一个体现,还是你自己意识本身,而不能作为独立意识。教程贴中说的自我意识是在梦境中的前提下。换句话说,这里的自我意识并不是指梦灵具有独立的意识,而是指在梦境中她作为潜意识的一部分具有较强的独立性,不受你显意识直接控制。


                              IP属地:江西来自Android客户端15楼2023-12-07 22:54
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