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怎么看待那些认为斯多葛是为失败者准备的哲学的论调?


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2023-12-29 00:05回复


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2024-01-10 23:55
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      DD


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2024-01-14 23:57
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        滋瓷


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2024-02-01 23:58
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          保持沉默


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2024-02-08 16:24
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            当别人觉得你可怜的时候,你应该接受别人的帮助。
            如果斯多葛哲学是失败者的哲学,那么反而是好事,因为它可以帮到失败者,雪中送炭有时比锦上添花更可贵
            如果说学斯多葛的人都是失败者,那就不得而知了。


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2024-02-16 13:06
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              失败的定义是什么?谁定义的?
              你的路还长


              IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2024-02-20 11:16
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                滋瓷


                IP属地:上海来自iPhone客户端8楼2024-02-20 23:52
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                  永胜永远正确的哲学王只在乌托邦中,只要不是永胜,那就是失败者,那么欢迎对此提出质疑的失败者学习斯多葛。


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-03-06 16:31
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                    在我看来,却是有道理,芝诺在航海中失去了一切,塞涅卡在任期间三位元首都想方设法要除掉他,爱比克泰德是个失去自由的奴隶,马克奥勒留遇上的是快要衰亡的帝国。每一位斯多葛大师都在痛苦中磨练自己,并且在人生中继续前行。


                    IP属地:云南来自Android客户端15楼2024-04-16 09:33
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                      爱比克泰德论说集内说过这么一段话,如果一个人理解错一个命题那是他的损失,同样,当他人对你产生错误的看法的时候,这不是我们的损失是他们的损失。
                      作为一个刚入门的实践者,我认为斯多葛是一种保持积极并且永远和行动相关的哲学,斯多葛将所有重心专注在权能内的事物上,并强调我们要正确的运用表象,做到合乎自然的生活。他也不停地强调我们应该规避恶的,得到善的,而善恶都在我们的意愿中,而外部的事情是不好不坏的,也是我们不能控制的,因此无所谓它怎么样,让它顺其自然地发生就好了。就我目前的学习和实践来看,区分什么是好的,什么是坏的,什么是不好不坏的是这样的
                      好/善:一切合乎理性以及美德的品质,比如,诚实,自尊,平等,正义,有爱等
                      坏/恶:一切不合乎理性以及败坏美德的品质,比如,欺骗,狡猾,不公等
                      不好不坏的:一切不在我们权能范围内的,比如,财产,身体,思想,子女等
                      区分这些内容对我在实践的过程中起到很大的帮助,比如,当我生重病时,我可以说,我应该积极治疗自己,但是我的身体是否会痊愈这是我权能之外的事,因此我做好了我的部分,剩下的交给命运就行了。再比如,当我受到他人误解时,我会说,他人是我权能范围之外的,但是如何面对他们是我权能之内的,我可以平和地向他们解释我的理由,至于他们的反应如何,就不是我的事了。因此,斯多葛的实践对我来说不仅让我停止了抱怨,同时也更加心平气和地生活,同时在面对灾难时我也已经做好了足够的准备。
                      最后,我认为他们之所以认为斯多葛是失败者哲学的一个原因很大程度上就是因为不了解,或者他们直接去阅读了沉思录,所以在没有任何基础的情况下(当然我也没基础,只是我认为他们比我更差),得出了错误的结论。其实只要我随便举出一个书中例子,都可以完全说明他们是错的。
                      比如,爱比克泰德论说集第一卷第二章
                      你有权不让我参加元老院,但是,只要我当一天的元老院议员,我就一定要参加
                      那么,你去吧,但是,不要说话
                      …只要你说话,我就杀了你
                      我什么时候说过我不会死来着?我做我份内的事,你做你分内的事。你要做的是杀了我,而我要做的就是去死,但绝不是浑身发抖得死去。
                      这个例子就很好地说明了黑尔维蒂乌斯-普利斯库斯是如何不惜生命的代价也要行驶自己意愿内的事的。如果说这是懦夫,或者是失败者的哲学,那么我实在想不到究竟什么是成功者的哲学(我指的是精神上的成功)。如果说报复他人,追求名利,金钱是成功的哲学的话,那么爱比克泰德又是怎么说的?非原话:一个人如果将自己的意愿放在外部的事物上,那么他就一定会成为他人的奴隶,因为他人随时可以切断他想要得到的东西,因此他就一定要溜须拍马。相反,如果一个人永远关注自己的意愿,那么任何人都控制不了他,他也就不需要溜须拍马。其实我还想反驳更多,但是我想这已经足以证明大部分的人对于斯多葛是有误解的。


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端17楼2024-10-14 03:14
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                        谁又能一直成功呢?这不恰好说明了斯多葛主义的普适性,既能让有钱人享有,也能让普通人甚至所谓“失败”的人享有


                        IP属地:江苏来自Android客户端18楼2024-10-17 01:09
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