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猎手nosl8连胜了,聊聊基础逻辑理论

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IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-01-20 18:26回复
    先叠甲,以下内容不一定对,也很可能不是我第一个想出来的。
    禁止打熔化


    IP属地:广东2楼2024-01-20 18:27
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      在爬塔的过程中,常常要做选择,一个回合的出牌是选择,卡牌奖励三选一是选择,路线判断是选择……如果我们把一局游戏看做若干个选择的合集,并且假设1.这些选择的范围足够大但有限,2.每次选择总有最优解。这就意味着可以通过经验来使我们的选择趋于最优解,但是几乎不可能让每一次选择都为最优解。
      一个刚接触游戏的新手,他的游戏理解可以看成一张白纸
      在第一次游戏中,他发现剑耸加日晷居然能一直转,于是觉得剑柄打击好强,于是在他的理解中剑柄的抓位提升了
      在第二次游戏中,他发现燔祭帮他度过了艰难的二层,于是在他的理解中燔祭的抓位提升了
      在第三次游戏中,他发现燔祭和剑柄一起出现,这就是两道颜色的交接处,而这一部分的理解会在游戏的过程中反复变化。
      或许,每一个选项都是最优解的完美理解是这样的
      我一直认为即使某一个人的胜率/连胜数再高,他的理解也不可能全对,在游戏理解的争论中,以胜率/连胜数作为论点显然是不合理的。我认为合乎逻辑的论证更加可信,比如说“马上要打精英,目前猎手16张牌,其中攻击牌总伤害61,配合火焰药也只有81,抓精巧刺击大概率能在三回合内杀小红,所以精巧优于杂技”,这就是合乎逻辑的论证,即使这里抓精巧不一定是最好的。


      IP属地:广东3楼2024-01-20 18:32
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        浓度理论
        22年的8月,我把战士和猎手a20过了,开始玩机器人和观者,但是机器人玩不明白,11月观者过了a20,机器人12月才过,尽管过了,也玩得稀里糊涂。为了玩机器人,我看了许多视频和tier表。(顺便一提,当时我看了搬运的lifecoach的视频,是从这里感受到nosl的魅力)当时吧里对你好世界的评价普遍不高,认为是一张比较差的能力牌。
        有一天晚上我突然想到,为什么愤怒是战士的优质过度牌,是因为0费打6要优于打击的1费打6,并且愤怒会自我增殖,优质牌的浓度会进一步升高,所以它是优质过度。而机器人的白卡平均质量优于基础牌质量,你好世界印出的牌会使优质牌浓度升高,并且相当于每回合抽6,如果前期会抓机器学习,那么就更应该抓你好世界。
        同样的,对于猎手,猎手有5打5防,天然的比其他角色多两张基础牌,所以猎手前期删牌的价值会比其他角色更低,多抓牌对优质牌浓度的提升比其他角色更显著。同理,潘多拉的魔盒对猎手很强,二层事件“质朴”往往比“简约”强,而在三层以后,由于没有了潘多拉,而且抓牌的数量足够多,这时删牌的价值开始上升。
        下图是我对洁和均两种打法强度曲线的看法
        理论上删牌的价值会随着删牌数量的增加而逐渐增加,并且由于存在无限这一质变,所以洁打法的强度曲线的斜率是逐渐上升的。


        IP属地:广东4楼2024-01-20 18:38
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          牛逼


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-01-20 18:43
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            一层的三柱、史莱姆老大、六火会塞固定数量的状态牌,根据上楼浓度的思想,我们在一层应该尽可能多的抓牌,少删牌,使状态牌对有效牌浓度的影响减小,以应对他们。
            所以观者最不喜欢的精英是三柱


            IP属地:广东6楼2024-01-20 18:49
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              这不就是聚类吗


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-01-20 19:02
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                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-01-20 20:15
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                  去年才过a20今年nosl8连。水平很高啊。
                  我是2职业时候入坑steam的。中间机器人出来a了阵子。。前年淘宝了一个手机版至今猎人最高nosl5连。水平很差。
                  叠甲完毕,说说我的观点。
                  理解是循环上升的。连胜的多寡能一定程度反应真实水平。但不绝对。要看打的盘数和时间。
                  实际上绝对考验理解的就是俩人用相同的种子,打三把五把。限定nosl。或者不允许调排序的sl(有一定收益,我认为是否调整排序才影响结果,你找俩小时世界线很没意思)。看谁过得快,这才能说明谁理解相对高。


                  IP属地:北京来自iPhone客户端9楼2024-01-20 21:09
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                    个人浅见,其实不调排序的sl。对nosl的理解也有一点帮助。因为即使是同一盘中,打发也可以提升。nosl更保守。sl更容易获得优势。sl后总结最优解,对出牌的理解有很大提升。
                    当然更可能是因为我菜,还没达到每一次战斗都最优解。当理解上升到这个程度。sl对提升的帮助就不大了就只能通过nosl提升。


                    IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2024-01-20 21:13
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                      IP属地:辽宁11楼2024-01-20 21:39
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                        顶一下


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-01-20 22:18
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                          歪个楼
                          我一直奇怪为什么没有人画乐嘉维林的同人本,平时喜欢睡觉💤,要是吵醒的话,就会把你狠狠吸干


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-01-20 22:18
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                            猎宝怎么打弟勇呀,萌新爬到n15了,感觉二层其他BOSS都不难,唯独打弟勇特别吃力,他半血后的攻击根本防不住,我也没什么斩杀牌


                            IP属地:山东15楼2024-01-20 22:21
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                              强👍🏻


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-01-20 23:09
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