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散仙和地仙的区别

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哪位大佬解释下了


IP属地:四川1楼2024-03-17 21:43回复
    个人理解,在原文中散仙和地仙除了语境分析应当是同一个意思之外的部分,还有不同的地方,因此这两者应当是不同的。
    首先,散仙肯定重在散这个字,自然就是不入真流,那么个人认为散仙是功法就不能使得自己元婴/元神纯阳,先天性就不能飞升。
    地仙重在地字,地上的仙人,指的应当是能够飞升,但是自愿或者有阻碍,比如心理有牵挂、外功不够等而不能飞升的,即这个时候他们的元婴/元神已经纯阳了。
    个人浅见


    IP属地:四川2楼2024-03-17 21:54
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      散仙统一含义就是没有飞升的仙人,和心法正邪没有任何关系,也和个人高低深浅没有半点关系,判定的标准仅仅在于有没有飞升。
      散之所以散,就是没有在天庭任职。
      所以太元三祖师当过散仙地仙,极乐是金仙修为,没有飞升前同样属于散仙。陆荣波同样是散仙,散仙间的差距天差地远。
      散仙对应的仅仅是天仙。
      地仙是特殊的散仙,必须经历一次四九天劫才能当,所以从修为来看,任何一位地仙都有五百年修为,但五百年修为的仙人不一定是地仙,对于玄门正宗来说,当不当地仙随意,太元三祖师都是千年修为,但只有一人是地仙,长眉这一批,极乐天蒙等人没有一人是地仙。
      当不当地仙也和修为心性没有任何关系,只是对于大部分散仙来说,要想成为地仙难于登天,至于飞升更是根本不可能。
      至于飞升也和外功没有关系,铁鼓仙就是旁门没有多少外功一样飞升,修集外功从来都自愿,正宗才要求内外功并进,但不修外功也影响不大。
      另外,谁告诉你元神元婴必须是纯阳?
      所谓纯阳仙人的阳,是针对鬼魂之阴,也就是没阳气,故此专门有鬼仙不是纯阳仙人,最为下等,鬼仙只要凝聚成元婴获得法体,就马上变成地仙,阴阳皆备,但对于人来说,男子为阳,女子为阴,纯阳仙人也指代元贞未破的童男仙人,没有一位女仙人有资格修成纯阳仙人,因为阴阳不合。
      元婴和纯阳没有半点关系,从来没有纯阳元婴的说法,是不是女性就没有资格当神仙了?


      IP属地:四川3楼2024-03-18 00:15
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        在蜀山系列中,只有峨眉派仙人被称为纯阳剑仙,这是正派心法决定,以纯阳为主,但不是说元婴是纯阳,也不是说其他门派就没有纯阳,说元婴是纯阳的,仅仅是蛙岛带节奏的蠢货放屁罢了。


        IP属地:四川4楼2024-03-18 02:18
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          女性有没有资格当神仙这种外行话,一定是在内金丹方面,真的不学无术。
          是谁给你的勇气腆着厚脸问的呢?
          这和遍览丹经的神棍蜉蝣子一样,一个最低级的错误便现出原形。
          内金丹的主流就是独修的清静功法,而清静功法就是男丹,没有女丹。
          女丹是以孙不二为代表,将女童身炼成男童身的丹法。
          若修清静功法,男子是直接炼男丹,女子都是先炼女丹再炼男丹。
          蜀山没有直接描写女丹,但是有一个细节可以反证,就是天癸问题。
          袁星、南姑未修道法以前,都有天癸,但峨眉女弟子从来没有这个问题的困扰,与男弟子无异。
          为什么没有天癸问题?
          因为女丹成就的显著特征就是斩赤龙,就是没有生理期。
          原文不写具体女丹过程,是没有必要面面俱到,因为懂的都懂。
          纯阳为仙作为修仙理论的最基本特征,也是懂的都懂。


          IP属地:广西来自Android客户端5楼2024-03-18 19:42
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            1、散仙、地仙同义的情形是特指与世无争的中立状态。
            因为地仙不需要外功善功也可修成,所以地仙和散仙都可以做到不参与正邪对立,没有严格道德界限的。
            2、从功行层面上,地仙的肉身和婴儿是可以去到灵空仙界以下的任何地方,不怕任何阻碍的。
            散仙的抵抗力稍差,鬼仙最差,连卢妪都特意点出,鬼仙玄殊去南星原要比一般的修道人费事。
            3、从鬼仙、散仙到地仙,还应该有一个隐形的不同内功境界的设定,与他们的抵抗力相匹配。
            4、蜀山鬼仙就是纯阴法体,是阴气聚敛的立体鬼身,与生人无异。
            5、鬼仙是纯阴,纯属积阴,功行越往上,越是积阳。散仙虽然复杂,也是积阳为上,难免积阴。地仙如果不是纯阳,就没有和散仙严格区别的必要了。
            6、大荒二老和亓南公,还有彭妪都是千三百年的功力,却从来没有地仙的名分。
            7、原文没有专门科普又很重要的隐性设定,答案一定在经典修行理论中。
            8、经典修行理论中,地仙就是纯阳之气而成纯阳之躯。


            IP属地:广西来自Android客户端6楼2024-03-18 19:43
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              1、鬼仙在内金丹理论中,就是出阴神,就是佛门的修身境界,就是没有因果,解脱轮回,又不怕人间阳气销铄的高级鬼。
              2、经典的鬼仙再高级,也是平面的鬼影子,凡人是看不见的。
              3、蜀山的鬼仙更高级一点,是立体的阴气鬼身,凡人也是是看得见的。比如袁化在林屋守宝,两个乡农完全当他是人的。比如鬼仙师徒玄殊和林映雪,她们的法体都是无异生人的。


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2024-03-18 19:44
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                找到一具原话:元神只管凝炼,到了功候,终不如肉身成圣的好。原有仙骨法体,修炼多年,弃去可惜,并还要多费好几百年苦功,才能修成地仙。——前面散仙和地仙的区别在于元神/元婴是否纯阳,其实是我为了区分散仙和地仙自认为给出的设定。现在有了这句话,很明显表明地仙是和身躯有关系的,再结合楼主的仙业很明显取材自钟吕传道集·论真仙一节。那么结合钟吕传道集·论真仙一节原文:三田反复,烧成丹药,永镇压下田,炼形住世而得长生不死,以作陆地神仙,故曰地仙。 我认为地仙和散仙的区别是地仙炼形住世而得长生不死;而散仙可能炼形:元婴法体也好/肉身法体也好都不能长生不死。 同样,原文中魔教的不死之身,我认为可以被称为是类地仙级人物:和地仙有一样不死的特性,但是有其他的不同。 而天仙却一定是功满忘形,胎仙自化。阴尽阳纯,身外有身。脱质升仙,超凡入圣。
                不知道这样理解,是否认同。


                IP属地:四川8楼2024-03-26 19:36
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                  1、蜀山不管哪种仙业,都是有肉身成圣和脱壳成道的相对区别。没有自己的或者好肉身,是事倍功半的。
                  杨姑婆讲韩仙子这句话的意思,是叫韩仙子不要完全放弃复体的打算。
                  2、蜀山里,长生不死的最大威胁,就是天劫。
                  对付天劫的最好办法,就是以纯阳胜纯阳,靠绝对实力胜出。
                  因为这既符合阳升阴降的大道,也符合天劫的道德倾向。
                  以纯阴克纯阳,实是投机取巧,只能偶一为之。因为积阴法门的容错率太低了。
                  3、蜀山天劫包括千三大劫的主要针对群体是地仙。
                  为什么灵峤和休宁岛一下子冒出来一百多地仙渡劫?
                  真正活跃的正邪各派散仙,已过和准备应付天劫的,绝对没有地仙多。
                  4、不死之身也算是针对天劫而言,基本上自己能过天劫的,都算是一流高人,正邪各派再有厉害的,也不大可能都是仇家,有一两个厉害仇家也不会能做到形神俱灭的地步。
                  5、天劫表面上是看法力法宝,其实是道力因果。
                  散仙尽管有法力法宝厉害太多的,但在因果上是被天劫拿捏得死死的。
                  因为散仙的道力只是解脱了生死轮回,解脱不了自己的绝大部分因果。
                  天劫或者是天道,想要难为一个法力超高的散仙,一定是先通过人劫去极大的削弱这个散仙的实力,然后再用天劫奏全功。
                  鸠盘婆的法力和九子母天魔都可以渡过天劫的,所以就有易静这个因果先去釜底抽薪。
                  6、道力因果问题,就是地仙必须老老实实走积阳纯阳的路子才能解决的。
                  7、蜀山修行设定其实和南宗四祖陈楠的关系最大。
                  比如兼修雷法。
                  比如天地水三仙的设定。


                  IP属地:广西来自Android客户端9楼2024-03-26 21:32
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                    1、乙休明言,自己过了四九,还是散仙。
                    131回
                    适才拦劝道友与凌道友的清兴,并非贫道好事,有甚偏向。二位道友请想,我等俱是饱历灾劫,经若干年苦修,才到今日地步。即使四九重劫能免,也才成就散仙正果,
                    2、猿长老过了一次四九,未成地仙。
                    213回
                    自从近来侥幸躲过了一次四九天劫,才日渐骄狂自大,遇上有根器的少女,便思染指,不过山居多年,习静已惯,难得出山。虽毁了几个女子,也是旁门左道,多半被他迷恋,出于甘心,也非强求。直到日前受了别的妖人蛊惑,才对峨眉诸女生心,以前恶迹无多。门下五妖猿,却是无恶不作。乙、凌二人觉他修为不易,尤其所习剑术乃越女正宗,并非旁门,与所习邪法不同,只此一支。意欲做戒保全,使其改邪归正,并无除他之念。
                    3、哈哈老祖过了一次四九,还是妖邪,敢称地仙?
                    217回
                    却不知哈哈老妖得道七八百年,为南疆邪教宗祖,尽管走火入魔,暂时身同木石,元神仍能飞行变化,运用自如。
                    云海争奇记19回
                    但是近年哈哈老祖劫后之身已然修复,此老虽是旁门,法力高强,不可思议。昔年遭受那么厉害的道家四九天劫,也只最后疏忽,走火入魔,不曾丧了形神。这多年来苦修,神通更大,闻说已成不死之身,委实是各正派最厉害强敌,与轩辕老祖、廾(音姬)南公鼎足而三,同为仇敌克星。
                    4、韩仙子四九天劫之前,已是地仙。
                    218回
                    她因劫难已过,不特四九之劫可以无虑,而且她多年苦修结果,现在已成地仙,何况不久仍要原体复生呢。
                    5、亓南公连过两次四九,勉强接近地仙。
                    224回
                    但又深知他(指亓南公)虽旁门左道,不似妖尸冥顽孤行,八百年苦功,已将修到地仙之位。
                    6、连随引都懂得,四九天劫和地仙是两回事。
                    226回
                    近年又与诸正教中人交好,四九重劫一过,地仙位业,并非无望。


                    IP属地:广西来自Android客户端10楼2024-03-30 00:05
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                      大蜀山系列地仙必须满足三个条件。
                      1,一世修为四百九十年以上。
                      2,必须经历一次四九天劫和同等劫难。
                      3,必须愿意当地仙。
                      这三个条件缺一不可,神剑宫之劫就完美阐述了什么叫地仙认证。
                      1、神剑宫之前,灵峤三代弟子,书中原文说法,一出场就是地仙,书中多处,随便引用两处原文。
                      “此外还有随灵峤三仙同来的四位男女地仙尹松云、陈文玑、管青衣、赵蕙,虽是三仙弟子,但是得道年久,已成地仙,论功行,便长一辈的群仙也多不如”
                      朱文问其来意,才知灵峤仙府三辈地仙,虽然得道年久,法力高强,但是每隔五七百年,也有一场劫难,最厉害的是神仙千三百年一次的天劫快要到来。赤杖真人师徒虽有准备,可以渡过,但是第三代弟子刚将道法炼成,必须去往人间修积外功。又算出此行颇多魔难,全仗各人以己身功力相机应付。
                      2,但在神剑宫的时候,还珠补充叙述了灵峤宫门下三代弟子是不是地仙。
                      真人师徒以前又发宏愿,永止嗔杀。对方只是一朝之愤,实不愿因此使其堕入邪魔,害人误己。而遭劫诸弟子,十九仙业将成,只此情关一念,尚未勘破,致为魔头所乘。只要渡过这层难关,不久便成地仙。多年师徒,不容坐视。知道此事只有妙一真人夫妇的生死晦明幻灭六合微尘阵能够解免,另外须几位长幼道友合力相助。
                      从上面这句原文,就可以轻易得出一个结论,就算拥有地仙修为,要想成为地仙,必须渡劫完成认证,这和书中前面两句说法“如能得到芝仙服食,立可免去四九重劫,修成地仙,,“四九重劫一过,地仙位业,并非无望”完全一致。
                      其实我们回头看看赤杖真人修成地仙,也是同样完成四九天劫之后,才叫地仙,“赤杖真人在唐时已经得道,成了散仙。自经过道家四九重劫以后,便在天蓬山绝顶建立仙府,率领两辈弟子隐居清修,度那仙山长生岁月,不曾再履尘世。”
                      那回过头来看看,如果地仙只按照修为来论,那灵峤宫三代弟子就会告诉你,我们早就是地仙,金蝉阮征也会告诉你,我们也是地仙,我们同样完成了渡劫和修为指标。
                      至于某些蛙岛的蠢货,连猿长老不想当地仙都视而不见,直接原文抽脸,“只我这样长生快活已足,也不想成地仙,服灵芝肉,你们盗你们的肉芝,我物色我的炉鼎”,这仅仅是蛙岛蠢货的正常发挥,连地仙是什么都不清楚。
                      地仙必须完成渡劫认证,在其他人身上也有类似说法。
                      如颠师就是这样打算。“但是癫僧虽系左道旁门,法力甚高,自知大劫将临,难于避免,为此想下两样主意:准备强迫云九姑嫁他,将未几页道书得到手中,一同修炼,仗以免难,作一地仙,固是心愿;否则,便在期前两年,设法兵解。”
                      要是地仙不需要渡劫,直接照着道书修为,就自然成了地仙。
                      大蜀山系列中,有完整故事从修道到成为地仙的有三起,一个是紫云三女;一个是陈嫣,另外一起是灵峤三代弟子的。都无一例外地明文阐述了修成地仙的一个关键前置条件就是渡劫,等同四九天劫的劫难。


                      IP属地:四川11楼2024-03-30 08:11
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                        尤其对于紫云三女而言,流程也是十分清晰。
                        末章后页忽现数行偈语,将初凤姊妹三人和冬秀的休咎成就略微指示。并有“初凤照所得勤修,不久便可成为地仙。以后欲参上乘正果,全仗自己修持,积修外功,万不可少。余人仙缘较浅,全视各人自己能否虔心参悟,力求正果为定,不可妄多传授,因而自误”等语
                        又对初凤道:“地阙三女,只你一人仙根深厚。此番服了灵丹,又得一部天书副册,不出十年,必有大成。如不妄为,地仙有望。望你姊妹好自修持,也不枉我成全一场。
                        这上面两句话都是南宋末年说的,也就是初凤修道二三十岁时的言语。。
                        但初凤什么时候修成地仙?
                        初凤便由慧珠带往西海青门岛上,一同清修。居然地仙有望,免去一番尘劫,总可算是因祸得福了。
                        是紫云三女过了五百岁寿辰之后遭劫十多年才完成的修为。
                        陈嫣同理。“虽在湖心泉眼里禁闭多年,受尽灾劫,终于将本命元神炼成形体,成了地仙”。
                        无论紫云三女还是陈嫣,她们修成地仙的时间点正是四九大劫降临的那段时间点。


                        IP属地:四川13楼2024-03-30 08:20
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                          其实可以用最简单的归纳法,就可以得出成为还珠是如何定位地仙。
                          1、极乐、长眉、瑛姆、大智、天蒙都是千年以上修为,不是地仙;赤杖真人、宇内六怪、丌南公、轩辕法王、哈哈和前面这些人同级,大荒二老、苍虚、赤杖是地仙。
                          第一个结论:地仙和修为境界没有半毛钱关系,如果和境界修为有关系,就不可能上面同级人物一些是地仙、一些不是地仙。
                          2、李洪和峨眉十七高弟法力比大多数地仙高,但李洪不是地仙,峨眉高弟不是地仙,但这里李洪和峨眉高弟和功力差不多的灵峤三代弟子、陈嫣、初凤的不同地方就是他们年纪不一样,前者只有几岁、十多岁或者百来岁,但刚刚成为地仙的陈嫣、初凤和灵峤三代弟子,都是五百岁。
                          第二个结论:决定是不是地仙,和年纪有一定关联,但参考极乐天蒙不是地仙,说明年纪是地仙的前置条件,年纪不够没有成为地仙的资格。
                          3,书中四句原文,都提及一件事情,
                          否则地仙也是不足五百年一世,何况五女之中还有两三个平日积下许多恶因,到时收果,势所难免。
                          如能得到芝仙服食,立可免去四九重劫,修成地仙。
                          四九重劫一过,地仙位业,并非无望。
                          自知大劫将临,难于避免,为此想下两样主意:准备强迫云九姑嫁他,将未几页道书得到手中,一同修炼,仗以免难,作一地仙,固是心愿;否则,便在期前两年,设法兵解。
                          第三个结论:地仙必然和四九天劫有必然因果联系,才有过了四九天劫才是地仙的说法,尤其颠仙夺道书目的是渡劫,不是提升修为,和前面三句话对应。
                          4、灵峤三代弟子早已经是地仙修为,但依然需要渡劫后才成就地仙位业。但同时渡劫的灵云金蝉四人没有成就地仙的说法。
                          第四个结论:修为高低不是地仙的要求,渡劫才是关键,必须五百年修为渡劫才是成为地仙的唯一标准。
                          5、度过两次四九的丌南公、天残地缺、轩辕哈哈都不是地仙,但同时代同等级的大荒二老等人是地仙。
                          第五个结论:有些人看不起地仙,不想当地仙,所以度劫也不是地仙。
                          最后结论:
                          必须修为五百年以上度过四九天劫或等同劫难,愿意当地仙才是地仙,判断是不是地仙的根本标志:渡劫,四九天劫为主的劫难,也包括人祸。
                          过四九天劫不一定是地仙;但不过四九天劫,绝对不是地仙。


                          IP属地:四川14楼2024-03-30 10:50
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                            不利于独家解读的原文,不算原文。
                            再怎么脑补归纳,有一个韩仙子的反例,就翻不了身。
                            人家贴主根本见怪不怪,自己还高潮迭起。
                            逢我必反,搞阵营对立,搞污名化,搞妖魔化,不就是你金主现在最擅长的吗?


                            IP属地:广西来自Android客户端15楼2024-03-30 12:14
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                              ●乙休过了四九,还不是地仙。
                              ●韩仙子没过四九,已是地仙。
                              ●灵峤宫第三代有四大地仙,但是也有宫琳、花绿绮这种准地仙,而且占多数,不久以后才能修成。
                              神剑峰之劫,针对的灵峤弟子也是准地仙弟子,原文一体而论,懒得细说。
                              ●最明显的例证,就是陈文玑完美规避神剑峰之劫,没在怕的,因为陈文玑是开府冠名的地仙。
                              同样开府冠名的地仙赵慧、尹松云也是因为有情孽才去走过场的。
                              ●初凤五百年也才地仙有望,是事实。
                              亓南公千年才地仙有望,是事实。
                              姬繁由鬼仙闭洞修炼一百三十八年,修成地仙,是事实。
                              韩仙子没到五百年,也修成地仙,是事实。
                              ●这么多不同情况的事实,为什么只有归纳初凤才是真理呢?
                              ●因为蜀山太多的原文消化不良。
                              ●否則地仙也是不足五百年一世,何況五女之中還有兩三個平日積下許多惡因,到時收果,勢所難免。
                              ●什么叫地仙也是不足五百年一世?
                              ●哪怕已经是地仙,在五百年内也 可能 会有致死的劫难,一个是四九天劫,一个就是人劫。
                              ●姬繁没用五百年就已修成地仙,马上也快自取灭亡,就是不足五百年一世的地仙的铁证。
                              ●照着道书修为,就可修成地仙。
                              这话一点不假,原文写《山海经》就是例证。
                              本是道書,共分三卷五十四篇。如能得到,照書精習,可成地仙。
                              ●不用修为,服食草木灵丹,直接修成地仙。易周父子和一妻两妾都是妥妥的例证。不然为什么有人觊觎肉芝?


                              IP属地:广西来自Android客户端16楼2024-03-30 23:54
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