雀魂吧 关注:190,536贴子:4,140,085
  • 13回复贴,共1

符数增加的效率:什么时候增加符是有意义的(理论讨论)

只看楼主收藏回复

即使是初心者也应当知道,日麻在5翻及以上有封顶规则限制,人为规定了番数对应的符数,不再使用公式计算。这一规定导致符的增加并不一定使和牌点数增加。显而易见,在5翻以上时,相同翻数不论多少符都得到相同的点数。因此我们不禁思考:
1.什么时候符的增加会带来较大的打点提升?
2.具有相同符数的牌型,在几翻时多一番带来的打点提升最大?
引子:青天井规则
显然:青天井规则下(不设满贯)的打点是标准的指数函数,打点提升随着番数增加快速增大。13翻20符的累计役满牌,子家自摸可以获得2621600点,远大于现行规定下的32000点。同样的5翻牌,20符对应10400点,30符则有15500点,考虑到跳符规定的存在,多一对役牌雀头带来的符数增加就可能带来数千点的收益(但青天井规则基本不使用)。


IP属地:北京1楼2024-04-15 01:39回复
    这么有水准吗,我都不知道符数怎么算的


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2024-04-15 01:52
    收起回复
      不足5番时,基本点=符数×2^(2+番数),超过2000则取2000。
      也就是不足满贯时,番数越大,符数带来的打点提升越明显;符数翻倍严格相当于番数+1,约等于打点翻倍。切上取整的影响不大。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-04-15 02:00
      收起回复
        下图展示了20-70符下子家自摸得点随着番数提高的变化情况。由于满贯封顶,不同符数在5翻后的得点情况完全相同。5翻以上的情况出现了水平线,意味着在某些番数下,额外增加一番带来的打点增加是0。增加番数的方式无外乎三种:手役、偶然役与宝牌。最重要的立直役在增加一番的同时,还会带来额外的里宝牌,有机会进一步提升牌的番数,但立直的危险性也是显而易见的,由于立直振听规则,他家可以轻松进行防守,使得立直和率低于dama和率。
        在损失和率和防守空间的代价下,辛辛苦苦门清做牌立直却可能与不立直的打点相同。如果手牌已经有8翻(例如门清清一色+平和+红5),立直后不幸没中里,子家自摸仍然是倍满的16000点。清一色的牌河非常明显,立直后捉炮的可能性几乎为0;如果听牌后dama,则有一定机会抓住验货的人。好不容易做出的大牌,只有和出来才有意义,这就是“满贯以上不立直”说法的来源。

        立直判断是一个非常复杂的问题,市面上也有很多pro的分析,讨论得非常充分了。这里只用考虑简单的“看图说话”练习。在5翻前,20符-70符手牌的点数变化呈现不同的趋势,总体来看可以分为3组。
        1. 20符与25符,在5翻达到满贯上限
        2. 30符、40符、50符,在4翻达到满贯上限
        3. 60符、70符:在3翻达到满贯上限。
        此处需要说明的是,雀魂没有切上满贯规则,因此4番30符的牌子家自摸7900点,但这与满贯也只差了100点,可以说是没有区别了。


        IP属地:北京4楼2024-04-15 02:36
        回复
          新手看不懂这个,老手不需要看这个


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-04-15 03:03
          收起回复
            第一种情况:20符与25符牌型
            这两种符数都属于特殊牌型,20符是平和自摸,25符是七对子,两种牌型都是2翻,因此不存在1翻20符和25符的情况。4翻20符只有5200点,而5翻20符有8000点,是非常有效率的打点提升。如果提高到6翻,则能和到跳满12000点,已经是半庄的决定手了。而且平和至少是2面听,大部分情况下一定要通过立直来博取更大的收益。
            当然也有例外:
            (1)场况重视和率而非点数;
            (2)手牌足够大且高低目点差大,例如12233m123p12399s,荣和低目4m是平和三色3翻30符3900点,自摸是4翻20符5200点;荣和高目1m还要加上一杯口纯全,共7翻跳满12000点,自摸是8翻倍满16000点,此时只要巡目足够,可能见逃4m等待1m的高打点。如果立直后有人打出4m,见逃后只能自摸,得不偿失。另一个经典例子是四暗刻单骑变一杯口1300点。
            七对子情况有所不同,首先七对子必然单骑听牌,待牌数量最多3张,如果不是字牌听牌和率堪忧,因此实战中有很多七对子默听的例子。没有宝牌的7对子自摸也只有3200点,荣和则只有1600点,不是臭水胜似臭水,因此非常希望能够通过宝牌来提高打点。如果复合宝牌对子,不立直自摸也有满贯,荣和有6400点,是个不错的牌了。事实上6400到8000点的提升并不明显,为了和率完全可以放弃。但如果有人开杠,在场况允许下不妨立直博里宝,因为七对子中里宝牌至少2张,也是所有牌型中里4最多的,此时牌有机会达到跳满或者倍满,属于麻雀变凤凰。


            IP属地:北京7楼2024-04-15 21:51
            回复
              第二种情况:30-50符牌型
              30符是最常见的符数,大部分副露的牌是30符,平和门清荣和也是30符。40符是门清荣和非平和最常见的符数;在副露情况下,需要一个幺九明杠,或者幺九暗刻+另一个幺九明刻,或有一个中张暗杠。50符普通牌已经难以达到了,门清情况下常见的可以是幺九暗刻+另一个刻子,或者是中张暗杠,也可以是幺九暗刻+役牌雀头+(多面)单骑听牌;副露50符的情况,要么是三暗刻且有至少两个幺九暗刻,要么有幺九杠子(一个幺九暗杠,或者幺九明杠+幺九暗刻),只有1个中张杠子绝大多数到不了50符(极端情况:役牌雀头+听坎张+自摸,可跳到50符)。追梦小三元的牌型至少40符,加上小三元和两个役牌共4翻,因此小三元可以说是满贯起跳的牌。
              由于50符的牌不太多,此处重点讨论30符与40符的牌型。
              因为此时4翻即满贯,与5翻相同,因此3翻的手牌会极力想找第4翻,而4翻的手牌放弃第5翻也未尝不可。同时,3翻30符的手牌如果能做成40符,打点从3900提升到5200,有一定的价值。
              考虑混一色+自风的牌型(东场南家):11235678m222z副露777m,此时可以打8m(或5m)听14m亚两面,也可以打1m听58m单骑。由于两种待牌方式都只有最多5枚,中晚巡染手家的幺九牌也不容易被他家打出,可以认为两种待牌强度基本一致,因此在待牌枚数差别不大时,打1m可以确定单骑听牌,一定有3翻40符5200点,且有摸到红5的4翻40符满贯8000可能;打8m荣和4m则只有3900点,最大也只有5200点的可能。
              混一色由于有字牌刻子,符数很容易做得大,如果碰出字牌后摸到第四张,还可以加杠,符数从4符增加到16符,可能起到10-20符的跳符效果。考虑类似的牌型(东场南家):1123567m222z副露333z,此时摸到了第四张西风,加杠后符数从30符增加到50符,在3翻的情况下点数从3900点增加到6400点,提高了大概一半,可以算半番。如果开出的新宝牌中奖,或者岭上自摸,就直接满贯了。开杠后可能出现各家争相立直的情况,但不必过分担心,里宝率只有30%,也有可能立直后成功捉炮。
              总结:副露手牌从30符提升到40符有一定价值,特别是在3番的情况下,但相比番数的提升,符数带来的打点提升有限。低番加杠带来的符数提升和额外的宝牌有机会把手牌变成满贯,相比高翻时开杠,低翻数的开杠更有价值。


              IP属地:北京8楼2024-04-15 21:51
              收起回复
                第三种情况:60-70符牌型
                由于3翻到5翻60符以上的牌都是满贯,因此这里考虑手役较少时的高符牌。(其实已经是非常罕见的情况了,可以略过)
                高符手牌一般有杠子。没有杠子的手牌最多能够做到30+8x4+2+4=68即70符(四幺九暗刻荣和单骑联风雀头),但显然谈论四暗刻单骑的符数没有意义。三幺九暗刻有24符,如果是门清状态可以到60符,有副露则只有50符了。可见没有杠子还能达到60符的牌,多数复合其他手役(对对和、三暗刻、混全混老头等),且只有个别情况。如果一眼望去手牌没有杠子又不是平和,那基本上是30、40、50符的其中一种。
                因为是先有刻子再有杠子,此处涉及到开杠选择的问题:如果能够在三番的时候开杠达到60符,则可以将打点提升到满贯。仍然用此前的例子(东场南家)11235678m222z副露777m,如果摸到第四张南,是开杠还是打掉呢?应当开杠,这个暗杠的32符将手牌从30符提升到60符,在3番的情况下打点从3900点-5200点提升到8000点,还能多摸一张牌和岭上机会,是很有意义的。但如果是其他家打出第四张南,则没有必要开杠。即使是在已经副露的情况下,开明杠并不会破坏(已经破坏了的)门清状态,但幺九明杠只有16符,相比原来的幺九暗刻增加8符,符数的增加非常有限,而明杠不仅暴露了手牌,还带来了不可控的新宝牌,此时开杠的收益就不足以弥补开杠的损失了。如果手牌在此基础上还有dora2(满贯确定),开杠对于打点提升的价值也很小,只有多摸牌和岭上的作用,还可能给其他家带来宝牌提升打点,那么不开杠直接打出也是合理的选择。网络上有不少关于开杠判断的教程,结合打点与场况对开杠选择的问题有更详细的分析。
                总结:开杠在低番数情况下带来的符数提升有奇效,幺九暗杠基本等于加一番。开大明杠对于加符的作用有限,应当谨慎使用。


                IP属地:北京9楼2024-04-15 21:52
                回复
                  支持


                  IP属地:福建10楼2024-04-15 21:54
                  回复