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全网最全降龙十八掌的武学层次,历史地位

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这玩意儿是最直观的跨书标准,因为作为多名长篇主角和重要配角的专属配套武功,牵涉粉圈利益最多的武学之一,另外一个是独孤九剑。但是独孤九剑毕竟只是理论上牵扯,时间线,剧情参与度和访谈上的牵扯,但实际上毕竟九剑使用者就那么一点,还只有一个出过手的,无法正反面论证,很大程度上,数据只能参考令狐冲一个人的表现。构不成严密完整的逻辑体系。构不成多少跨书实感。所以独孤九剑表面上是跨书大常客的逼王,实际上经常是作为信息补充存在。乐子性质,在跨书界可有可无。


IP属地:广东1楼2024-05-06 04:13回复
    先直接给结论,
    -
    降龙属于顶级武功之下最强,最实用的那一档一流武功,
    九阴,九阳,易筋经,九剑,六脉,葵花,乾坤,黯然掌,玉女素心剑这些主角专属超级外挂,配角基本不配用的神级武功往下的,下面就是降龙十八掌了。
    比上,上面那些绝世神功类,铺天盖地的夸张逆天,大量可以直接用于跨书的旁白,以及使用者靠这些武功多次绝地翻盘,不可能中创造可能,以弱胜强的实战,降龙是没有的。如受伤杨过五掌反秒无伤金轮,越打越不顺的张无忌豁出命靠乾坤硬逼平三渡,内力菜鸡的小龙女重阳宫连战,令狐冲200招血虐辟邪岳阿姨,单枪匹马和东方不败对线十几招打得焦灼。
    ···
    比下,虽然平时也不缺跟降龙“平级”,齐名,旁白相近,实战发挥相近的武功,如“无止境”的少林第一掌般若掌,至柔的太极拳,五绝的看家本领,弹指神通,落英,空明拳,铁掌,一阳指,蛤蟆功,玄冥神掌,火焰刀等。这里面最水的是一阳指,最猛的是玄冥神掌和铁掌,他们的确和降龙“平级”,属于同一等级,武学地位相当,但是真要分起来,降龙仍然是一流堆武功里武学层次最高的那个,铁掌,般若掌,玄冥掌啥的,最多持平降龙,空明拳,太极拳,弹指神通相近略逊,蛤蟆功使用者就是白驼山唯一传人欧阳本人,相性度太高,太契合,而洪七公对降龙却并不是那么彻底兼容,至少没欧阳锋那么灵魂搭配,所以难以评价。至于郭靖,跟降龙的匹配度尚且没有洪七高。弹指,落英,空明拳使用者也是创始人本人,才能和武功契合度比较高的传承者洪七的降龙分庭抗礼。很多人容易忽略这一点。
    ··
       另外的金蛇剑法,凝血神爪,胡家刀法啥的主角专属冷门武功,实战也有不少非凡表现,不排除有平级降龙的可能。至于苗家剑法,无尘的追魂夺命剑,或者玉女剑法,全真剑法,峨眉剑法,昆仑剑法,其它七十二绝技,拈花指,无相劫指啥的,平时瞎侃调侃,逗一下那些茅坑里的石头极端粉丝,看个乐子得了,根本就和降龙,火焰刀这些不是一个档次的。


    IP属地:广东2楼2024-05-06 04:18
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      至于另一门跨书热门武功一阳指,经常被拿来和降龙作比较。其实一阳指这玩意儿是明显不如降龙一截的。不管从旁白,独白,实战上,一阳指虽然也是高等武学,各个方面都差着降龙一些。除了比较bug的疗伤能力。这就是个奶妈技。既然医生技能,肯定要在威力上削弱。金庸自己就是个平衡大师,啥都懂。
      ··
         旁白上,一阳指在同级中最大的资本就是那一句什麽【【降龙十八掌和一阳指都是武学中一等一的功夫】,武氏兄弟功力虽浅,摆出来的架子却分毫不错,常人看了也不觉什么。】
         这说明的确是层次相差不远,有资格比一比,但也有差距。左冷禅和任我行武功相近,能是完全相等吗?两个人打100场,左冷禅能赢30次就很不错了。方证和任我行武功相近,任我行怕是十打8输。甚至方证和冲虚都勉强是一个层次,但冲虚打1000场,怕是也对方证没有什麽威胁。
         众人大声呼叫,杨过首先追落。国师肩头虽然负了个将近三百斤的巨人,仍奔行如飞。【杨过、小龙女、尼摩星等都是一等一的轻功】,但既给他发足在先,【数十丈内】竟追赶不上。
         杨龙金轮尼摩星都是一等一轻功,金轮占一点先机,杨过小龙女一时还追不上,尼摩星就更水了,轻功真能靠一个一等一就和小龙女平级吗?他连双臂杨过都不如。
      ——
      一等一无效了之后,其实一阳指也就那样了。


      IP属地:广东3楼2024-05-06 04:29
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          最让人误解的神棍性质的“一品一阳指”——枯荣大师再问:“以你所见,【大理段氏的一阳指】与少林拈花指、多罗叶指、无相劫指三门指法相较,孰优孰劣?”本因道:“指法无优劣,功力有高下。”枯荣大师道:“不错。【咱们的一阳指】若能练到第一品,那便如何?”
           只不过是这些家里蹲理论派的大理段氏被人家鸠摩智找场子踢馆心虚下的一种打气手段而已。别说以本因区区一个不入社会,隐居的家里蹲和尚的见识,没资格对“一阳指和少林高等指法”做出精准评价,所谓的一品一阳指,只是枯荣出于政治因素,给自己打气的一种手段。自嗨的法门,毕竟要是这些天龙寺长老心动了,牵扯进了吐蕃国师,少林寺,慕容家的纷争里,那可不是一向怕惹事的枯荣愿意的,他当年还无视段延庆的请求,连见一面人家都不愿意呢。所以枯荣老登给天龙老僧重塑对一阳指的信心,根本说明不了什么,一品一阳指只是独白自嗨,至于一阳指跟三门少林指法“无优劣”平级更是一种场面话,一阳指可能比它们强,也可能不如。
           其它的描述,“大理段氏一阳指讲究气象森严,雍容肃穆,于威猛之中不脱王者风度“之类的,也都是些表皮,华而不实的东西。打架就打架,怎麽狠,讲目的,讲实际,铁掌,蛤蟆功,降龙,弹指都没讲究风度必须如何如何,偏偏一阳指就这些表面花活多,可见不是真正的强者武功。掺杂太多私货。
          【阿朱道:“嗯,这门点穴功夫么?崆峒派的金刚指,河北沧州郑家的夺魄指,那都是很厉害的了。”萧峰心中却在大叫:“不对,不对!点穴功夫,天下以大理段氏的一阳指为第一,何况她说的是西南方。”】
           点穴功夫中的第一,实际上,以后世笑傲的丰富武理视角,点穴甚至只能算二三流的手段,两个大高手对战中,一方被点穴的地步,简直是不可思议的事情。二三流中的第一,也意义不大。
           【穴道被封之举,原只见于第二三流武林人物动手之时,高手过招,决不使用这一类平庸招式。】
           点穴功甚至都不是什麽上乘武功。一阳指要不是它的指力比肩少林的大力金刚指,有硬资本,纯靠点穴手段,一灯怕是会一论死得很惨。
        ···
        虽然一阳指比降龙有质的差距,但也是一流武学,武林一绝。同级之间也有高下而已,就像杨逍殷天正是“法王级”,韦一笑,黛绮丝也是“法王级”。也不是什麽辣鸡营销号日常里的二三流武功。


        IP属地:广东4楼2024-05-06 04:35
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           降龙旁白以及有分量的高手独白一览,三联新修都顺便贴贴,懒得区分了。
          【杨过在侧瞧得明白,知他膂力虽强,武功却连郭靖的一成也及不上,出手一味刚猛,若是与郭靖【天下阳刚之至】的“降龙十八掌”正面相撞,那里还有生路?】
          【【这降龙十八掌可说是武学中的巅峰绝诣】,当真是无坚不摧、无固不破。虽招数有限,但每一招均具绝大威力。北宋年间,丐帮帮主萧峰以此邀斗天下英雄,极少有人能挡得他三招两式,气盖当世,群豪束手。】
            【萧峰跟着传他“降龙二十八掌”,这是一门高深武学,既非至刚,又非至柔,兼具儒家与道家的两门哲理。虚竹过去所学少林武功以刚阳为主,逍遥派功夫则偏重以柔克刚,两者凝合,甚为不易。】
          【洪七公道: “你有空明拳的功夫,可以用这短剑去伐树了。”郭靖拿着这柄尺来长刃薄锋短的短剑,犹豫不语。洪七公道:
          “【我传你的降龙十八掌是顶峰功夫】,那空明拳却是内家武功的精要所聚。】
            【郭靖手中没了兵刃,见来招势道锋锐,当下以周伯通所授的空明拳化开。那空明拳是天下至柔的拳术,是周伯通从《道德经》中化出来的,《道德经》中有言道:“兵强则灭,木强则折。坚强处下,柔弱处上。”又云:“天下莫柔弱于水,而攻坚强者莫之能胜,其无以易之。弱之胜强,柔之胜刚,天下莫不知,莫能行。”【那降龙十八掌却是武学中至刚至坚的拳术】。】
          【洪七公摇头叹息,说道:“我这掌力要是能发不能收,不能轻重刚柔随心所欲,怎称得上是天下掌法无双的‘降龙十八掌’?】
            殊不知真正原因,却在于他得洪七公指点教导,几近两月,【天下武学绝艺的“降龙十八掌”固然学会了十五掌】,
          【【这降龙十八掌掌法之妙,天下无双,一招已难抵挡】,何况他以周伯通双手互搏,一人化二的奇法分进合击?】
          ····
          阳刚至极,武学巅峰绝诣,外家功夫顶尖,掌法之妙无双,等等,一阳指是真够不上。属于日常拿自己上限去碰降龙的下限了。


          IP属地:广东5楼2024-05-06 04:37
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              尽管降龙是绝世武功之下最强的一流武学,是最接近顶级武学的一流层次里的一哥的存在,铁掌,玄冥神掌,火焰刀,般若掌最多与其并列,小于等于,不可能超过。弹指,落英,空明拳,蛤蟆功差不远,至于一阳指,太极拳无论境界,还是实用角度,明显不如。七伤拳,金刚指之类的,更是登月碰瓷。
            但是,它毕竟不是那种能够让人逆天改命的外挂类武学,境界高,“神性”有,还是不够。局限性,缺陷也很明显,
            降龙是金庸笔下为数不多的不走极端的不但武理高深,而且实用至极,就是为了打架而生的武功。像一阳指的花活多,什麽非要带王者之气乱七八糟的东西,金刚指一味刚猛,拈花指脸上带啥微笑之类的多余设定,弹指神通招式不足,只是暗器法门,蛤蟆功以静制动,防御反击,都有被武功框住了人的感觉。而降龙招式简单,用法却比较灵活,并不死板。
               料敌机先,跟独孤九剑的精要一样,
               遇强则强,也是独孤九剑的bug特性,
               有余不尽,不讲究一味刚猛,跟独孤九剑的“不讲究招式笨拙,优雅”一个道理。不被所谓的武功风格限制住。
            ···
              【第一段:‘先天而天弗违,后天而奉天时。’天,就是自然,所谓‘先天’,是对方行动中还没有出现破绽,我们要先瞧了出来。这招‘亢龙有悔’,要料敌机先,击向他即将露出来的破绽。如果他已经露出破绽,那就良机莫失,更当攻其弱点。我们的武学道理,跟道家不同。】
              【你天性不想打死人,出招之时自然而然留有余力,这就是‘悔’字诀。咱们这‘降龙十八掌’,讲究的是 ‘敌人愈强我更强’,所以叫作‘降龙’,称它为‘伏虎’,亦无不可。最难的地方,在于既以强力出击,仍然留有余力。不过倘若一味留力,没有力道发出去,那也不行。”】
            【又道:“这一招叫作‘亢龙有悔’,掌法的精要不在 ‘亢’字而在‘悔”字。倘若只求刚猛迅捷,亢奋凌厉,只要有几百斤蛮力,谁都会使了。这招又怎能教黄药师佩服?‘亢龙有悔,盈不可久’, 因此有发必须有收。打出去的力道有十分,留在自身的力道却还有二十分。哪一天你领会到了这‘悔’的味道,这一招就算是学会了三成。好比陈年美酒,上口不辣,后劲却是醇厚无比】  


            IP属地:广东6楼2024-05-06 04:41
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              创作者虽然往一门看起来比较力大无脑,肌肉男专用,莽夫代表的武学里加入了这些道理,但是降龙最多只能算一个半成品,它并不能很好容纳这些理念,
                萧峰作为降龙的最强使用者,把降龙玩出花,玩出了境界的降龙代表,真遇到生命大敌的游坦之+无用复,还是选择把降龙打得飞沙走石,招招凌空,用大耗内力的方式来维持平手。哪还谈得上什麽有余不尽,遇强则强,料敌机先?令狐冲的确多次越打越强,越打越顺,实战中进步,萧峰本人有战神体质,越喝酒越猛,越疯越强。但降龙却带不飞萧峰。
              【但他天生神武,处境越不利,体内潜在勇力越是发皇奋扬,将“降龙二十八掌”一掌掌发出,竟使慕容复和游坦之没法近身,而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。但萧峰如此发掌,内力消耗着实不少,到后来掌力势非减弱不可。
                游坦之看不透其中的关窍,慕容复却心下雪亮,知道如此斗将下去,只须自己和这庄帮主能支持得半个时辰,此后便能稳占上风。】
              【段誉在十八名契丹武士围成的大圈之中,眼看二哥步步进逼,丝毫不落下风,大哥以
              一敌二,虽神威凛凛,但见他每一掌都是打得狂风呼啸,飞沙走石,只怕难以持久】
                可见武理虽深,虐菜时自然把这些道理发挥得淋漓尽致,对使用者本人也有增益作用,但降龙这种硬刚的大力出奇迹的武功本身,的确容纳不了太多这些太高深的法门技巧。
                比起独孤九剑,黯然,六脉,单人版玉女素心剑,乾坤七层,以及玄铁剑版重剑这些偏向全方位无短板的武功,明显局限性非常大。降龙跟无玄铁剑版的重剑剑法属于相同的东西,简单直接,动作单调,势大力沉,大巧不工,以点破繁。
                降龙的局限性,在和斗转星移的比较中,是最直观呈现其短的。武理高深,但需要以弱胜强的时候,武功本身的局限,的确无法给使用者带来那种绝世神功翻盘的增益。
                降龙是成也大力出奇迹,败也大力出奇迹。


              IP属地:广东7楼2024-05-06 04:49
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                【【慕容博回掌挡架,全身一震,手臂隐隐酸麻】,不禁大惊:“这契丹小狗功力如此厉害!”侧身闪进山门。萧峰哪容他脱身,抢步急赶。但慕容博既入寺中,到处回廊殿堂,萧峰掌力虽强,却已拍不到他。三人一前二后,片刻间便已奔入藏经阁中。】
                【但他胆气豪勇,浑不以身处逆境为意,大声喝道:“今日之事,不判生死,决不罢休。接招吧!”呼的一掌,便向慕容博急拍过去。慕容博左手疾拂,凝运功力,要将他掌力化去。喀喇喇一声响,左首一座书架木片纷飞,断成数截,架上经书塌将下来。萧峰这一掌劲力雄浑,慕容博虽将之拂开,却未得消解,不过将掌力转移方位,击上了书架。慕容博微微一笑,说道:“南慕容,北乔峰!果然名不虚传!】
                ··
                    降龙十八掌和斗转星移是层次很接近的武学,都分别碰到了独孤九剑和乾坤大挪移的下限。但是终究是斗转星移技高巧胜,比之更胜几分。更偏向顶级武学。
                  ●请问您笔下的乔峰、洪七公、郭靖三人之中,谁的降龙十八掌最厉害?(荒野猫/台北.北投)
                金庸: 这三人中,乔峰的降龙十八掌最厉害,洪、郭二人的掌法,都是从乔峰手下传出来的(经虚竹代传弟子)。
                —————金庸百问
                ·····
                萧峰是降龙最具代表性的人物,是金庸钦点了降龙用得最好的人>郭靖,洪七公的劣质降龙。是萧峰成就了降龙,而不是降龙能带给萧峰多大帮助。萧峰这种武学上得天独厚的武术家用打狗棒法一样能打出天龙那些战绩。当然了用所谓太祖长拳杀穿玄字辈的七十二绝技那是营销号夸大其词的意淫了。
                   萧峰用普通的七十二绝技降魔掌内功+降龙掌打出了未尝一败的战绩,连扫地都接不住萧峰的三招两式,装神弄鬼的扫地老狗被真男人萧峰两拳打断三根肋骨,急急如丧家之犬落荒而逃。萧峰就是降龙的最强使用者。
                而慕容博是斗转星移的最强使用者,金庸提到,慕容龙城的武功,尽数移到了慕容博身上。斗转星移的上限就是当年天下无敌的慕容龙城。慕容龙城=慕容博。斗转星移的上限也是慕容博。斗转星移就是慕容博,慕容博就是斗转星移。而慕容博和萧远山功力不分伯仲,同样和萧峰难分上下。萧峰胜在年轻力壮,越战越勇,喝酒加成。
                【复国遗志继续传与后代,如此数代之后,就传到慕容博身上,慕容龙城的武功和雄心,也尽数移在慕容博身上。只是慕容氏心怀大志,与一般江湖人物所作所为大大不同】


                IP属地:广东8楼2024-05-06 04:52
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                  萧峰降龙掌和慕容博斗转星移有过正面的纯粹的真力比拼。一对一,单挑,没有任何干扰,最强之矛对最强之盾,结果就是慕容博能够把萧峰的掌力转移,没法反弹。
                  而慕容博不用斗转星移时虽然被萧峰掌力拍手软,但是至少也没有胸口疼,血气翻涌啥的,也只是略输几分。
                  长期对掌下去,萧峰招式极简明,是大力出奇迹的莽夫专用掌法,男人的刚强勇武象征。每一掌都耗费极大劲力心神,对身体素质要求极高,不是肌肉男就用不了的武功。而慕容家的斗转星移却不耗自力,纯粹的借力打力反弹,机械降神指数明显在大力出奇迹的降龙之上。降龙还停留在对敌虐菜武功的范畴,斗转星移已经半步踏入规则系技能。
                  ··
                    【降龙十八掌全凭劲强力猛取胜,讲到招数繁复奇幻,岂是桃华落英掌法之比】
                    【郭靖资质鲁钝,内功却已有根柢,学这般【招式简明】而劲力精深的武功,最是合适,便即凝神学练,两个多时辰之后,已得大要。
                  【虽花样百出,说到克敌制胜的威力却远不及那【老老实实】的十五招“降龙十八掌”了。】
                    【【可是那降龙十八掌最耗劲力,使得久了,任是铁打的身子也感不支】,他不到小半个时辰,已震倒了二十一棵松树,到第二十二棵上,运气时已感手臂酸痛】
                    【施展这降龙十八掌最是耗神费力,时候久了,郭靖掌力所及,果然已不如先前之远】。】
                    【他姑苏慕容家最拿手的绝技,乃是一门借力打力之技,叫做“斗转星移”。外人不知底细,见到慕容氏“以彼之道,还施彼身”神乎其技,凡在致人死命之时,总是以对方的成名绝技加诸其身】
                    【慕容复见二人从山峰上堕下,一时看不清是谁,便使出“斗转星移”家传绝技,将他二人下堕之力转直为横,将二人移得横飞出去。他这门“斗转星移”功夫【全然不使自力】,但虚竹与童姥从高空下堕的力道实在太大,慕容复只觉霎时之间头晕眼花,几欲坐倒。】
                  ···
                  慕容博虽老,却也不是七老八九十,而是六十出头,正是武侠世界大部分练武之人武功最鼎盛的时期。虽然萧峰整体武功胜过慕容博。但他要是只用自己最擅长的降龙对慕容博,长期对耗下去,一人不停放小金龙,一个不断地转移力道。毫无疑问,即使萧峰是三十出头的年轻小伙子,结局会是慕容博先把萧峰给榨成人干。
                     慕容博可谓天克萧峰。


                  IP属地:广东9楼2024-05-06 04:54
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                    有些特殊层面的对比,降龙打狗的优劣之类的,脑子不够用,网文式划分等级思维入脑,习惯贴标签的人,经常容易分不清,就盲目下定义。非得啥都排出个123456出来,认识不到事物的复杂性。其实这种战斗力相当,却完全不同体系的东西,没必要强行比,去分哪个。功能都完全不一样。
                       在双雕里,打狗棒法的“定位”的确比降龙高一些,但洪七公敢对老对手用吗?藏着一辈子,都不敢使,留着生死战才敢用一次,毕竟耍过一次,要是没制住对方,让同等层次的大宗师回去想个十天半个月,这种纯粹取巧的武功就作用不大,不再神奇了。
                       左右互搏,九阴白骨抓,辟邪剑法,圣火令这些家当都是一个种类道理,奇门武学的极致,旁门左道的巅峰,只要被研究穿了就失灵。圣火令是这其中的佼佼者。天下前三无法做到的秒擒紫衫龙王,三使可以做到。张无忌有了圣火令,连玄冥都能瞬间打中一巴掌(过后不灵)。要不是张无忌心慈手软的讨好型人格心理障碍,非要用这种一次性的实用武功去立威,而不是杀人,玄冥已经人没了被秒了。
                    -
                    所以,打狗棒法这些奇门武学,只是作为功能型武功,虐菜一样猛,对高手一次性使用的怪招。境界,长期实用性上是不如降龙,铁掌,火焰刀这些一辈子不怕人看的光明正大的武功的。


                    IP属地:广东11楼2024-05-06 05:51
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                      客观


                      IP属地:北京来自Android客户端12楼2024-05-06 07:28
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                        ①功法本身(排除使用者)来说:
                        郭靖的九阴降龙>虚竹的逍遥降龙>降龙廿八>洪七公的降龙;
                        ②从使用者(仅限降龙)来说:
                        萧峰>郭靖>虚竹>洪七公。
                        射雕时期的降龙实际上地位降低了,因为洪七练的降龙不过关,既不如之前的萧峰虚竹,也不如之后的郭靖。
                        到了倚天之后,那就连使用者本身也不行了,进入没落阶段。


                        IP属地:云南来自Android客户端13楼2024-05-06 08:36
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                          斗转挺适合打2v2的
                          慕容博虽然无法把降龙180度反弹给萧峰,但可以弹给萧远山。如果2v2是萧峰vs慕容博、萧远山vs鸠摩智,慕容博转移乔峰掌力后,萧峰慕容博都没事,但另一边萧远山要同时面对乔峰掌力和鸠摩智,压力大


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-05-06 15:38
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                            金庸写射雕时的确把一阳指放在很高的地位,是唯一能破蛤蟆功的绝学。后来写天龙,出了六脉神剑,这才削弱一阳指。否则六脉神剑显得没那么神奇了


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2024-05-06 19:13
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                              从乔峰之后降龙就练错了,乔峰的降龙非至刚非至柔,兼具道家儒家,道家在金庸书是柔的象征,儒家思想和道家的相反,也就是乔峰的降龙是刚柔并济的,洪七的是至刚郭靖的是至刚生至柔,比洪七的强,都不如乔峰的。而且乔峰把降龙从二十八减到十八看似威力更强,其实只针对于乔峰这种的,乔峰本身已经不拘泥于招式了,把变化繁复的招式都删减了,后世洪七郭靖之流根本没到无招境界更适用于二十八掌


                              IP属地:天津来自iPhone客户端16楼2024-05-06 19:55
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