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聊一聊黑神话悟空的优化争议,以及什么是好优化,和谁对比合适

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首先,给黑神话的demo,注意,是demo,下一个判断,是一般偏差,原因在下文会讲。
第一,什么是游戏优化
现在很多人,可能有一大部分是不玩游戏,或者不了解dlss、帧生成技术的人,把dlss和帧生成理所当然的认为是游戏优化的一部分,并用开启dlss和帧生成技术来作为黑神话的demo优化好的理由。
先对完全不懂的新玩家进行一下科普
DLSS的全称是Deep Learning Super Sampling,是一种超分辨率采样技术,是由英伟达开发的,
关于DLSS的原理,是一种利用RTXGPU上的专用AI处理器TensorCore,将低分辨率的图片通过深度学习重构为高分辨率的图片的渲染技术。(这一段是直接复制的英伟达介绍,不用太当回事)
类似的技术有显卡厂商AMD的FSR、inter的Xess,甚至还有虚幻引擎内置的TSR(关于TSR,虽说是内置虚幻引擎的超采样技术,不过这玩意实际是由AMD联手EPIC进行开发的。说实话我是在黑猴demo第一次见到,还应用了TSR的游戏有幽灵线东京)
DLSS、FSR、XeSS、TSR,这四个超采样技术基本都是由显卡厂商所开发持有的技术。
它们与游戏厂商合作,将技术具体落实到游戏使用。
超采样技术既不是游科(黑神话悟空的开发公司)独有的,也不是只有黑神话能够使用。
事实上DLSS和FSR这两项技术,近年来只要是大作基本都有适配。
超采样技术以及帧生成和游戏优化是毫不相干的。
是显卡厂商为了推销显卡(以英伟达的DLSS为甚),所销售的一种技术,实际上,你能用DLSS,完全是因为你付了钱,我是指显卡的钱。(也有所有显卡通用的FSR,这跟AMD和NVD商业竞争都策略有关,但跟游戏厂商是基本没有什么关系的,最后还是由你付的钱)
进入正题,什么是游戏优化
下面不对优化的具体原理进行详细描述,主要讲玩家玩到手的那部分内容
游戏优化的具体原理有很多,但在2024年的今天,无外乎一个偷字
这个偷,简单来说,就是在你看不到的地方减少,或者压根不做细节
举一个极端沙币的优化负面案例,都市天际线2(一款模拟经营游戏,里面会有很多居民),曾经给每一位居民的牙齿做了精细的建模,模型精度可谓是纤毫尽显。然而玩家是根本看不到居民的牙齿的,在玩家疑惑为什么帧数那么低的时候,显卡在渲染居民用黑人牙膏刷出来的闪闪发亮的牙齿。
那么,假如我们把牙齿的模型面数变低(可以理解为……分辨率变低?感觉没有什么恰当的例子),这部分渲染居民牙齿所消耗的性能就被解放了。
这样一来,整体的帧数自然就提高了,而玩家的体验却没有受到负面影响,这就是游戏的优化
一个好的游戏优化,就是在不影响玩家的体验下,尽可能的降低性能需求,让玩家不能玩的玩家能玩,让能玩的玩家爽玩。
能玩的这个标准,一般是主机的30帧,PC的六十帧(主机30帧是因为,主机的帧数延迟更一致,整体更顺滑,流畅程度至少要PC的50、60才比得上)
对于低配玩家,游戏厂商负责给你优化到60帧,让你能玩。
而在优化到60帧后,你要不要开超采样技术、帧生成技术,那是你自己的事情
至于什么是低配,游戏厂商一般会在游戏售卖的平台,比如steam上,给出最低配置和推荐配置需求,给的配置详细的,还会说不同配置,在什么画质设置下,对应多少分辨率下的多少帧。(说到这里,游戏科学在黑神话配置需求上给的配置单,有一些问题,在文章末尾会解释)
一般以最低配置到推荐配置这中间的区间,作为判定低配的理由。
低配和高配从来都是看具体游戏而定
比如你玩个植物大战僵尸,核显都能玩,上个1060简直不要太豪华。
不过也不是没有反例,比如地表最强民用显卡RTX4090,绝对是高配了,因为到天花板了,在高只能去显卡厂商那偷还没发售的样品卡了。
字数上限了,楼里说


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-08-15 20:42回复
    第二,什么是好优化
    差优化总有公认,但好优化在一些情况就比较主观,依靠大众评断了。
    我对好优化有两个定义,
    第一是相对的好优化,它能够在保证画面不落后于本世代相同体量作品的情况下,比绝大部分同类作品的配置需求更低
    (例子有,发行时间为2023年的魂类作品——匹诺曹的谎言,最低配置RX560、GTX960,推荐配置 RX6500XT,GTX1660)
    第二是绝对的好优化,你在有着本世代前列或者不落后的情况下,能保证基本要被淘汰的老显卡流畅游玩(60帧)
    这种老显卡比如,GTX970,GTX1060,RX480,RX580,在将来或许是RTX2060,RX5700,没有绝对的型号,随时间和性能进步而变化(例子有,巫师三 狂猎原版,最低配置GTX660,AMD HD 7870,推荐配置GTX 1070,RX480,虽然是2015年的游戏,但原版画质直到今天仍可一试,而且开放世界,六系显卡都能玩,what can I say?)
    关于举的例子,好优化的游戏远远不止这两款,此处仅作为示例展示。
    以上关于好优化的定义,仅作为个人拙见。


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-08-15 20:44
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      第三,优化的对比对象
      理所当然来说,应该和差不多的游戏比,但除非是抄袭,否则哪有游戏是一模一样的
      作为玩家,画质如何我们只能从最终画面得出结论,不过幸好,我们也只需要从最终画面得出结论
      但这仍然是一件颇有争议的事情。
      首先,要把画质和画面分开来,画面是玩家看到的最终结论,画质是组成画面的重要组成部分。
      影响画面的因素还有很多,比如滤镜、美术效果等。
      美术好,而画质差,最终画面效果却很棒的游戏比较典型的例子有,宫崎英高的神坛,魂类游戏又一个的集大成之作,魂2的精神传人,第三个大满贯奖项获得者——艾尔登法环。
      画质好,而相对美术效果对画面影响占比偏轻的游戏的典型例子有,R星的又一杰作,2018年年度最佳的有力竞争者,匠心与堆料塑造的高山,2018年金摇杆奖的最终得主——荒野大镖客:救赎2
      举这两个例子,主要是因为这两个游戏在当时的时代,在画质和美术方面具有相当的代表性
      就比如荒野大镖客2,到了今天,它的画质显然是没有用虚幻五引擎开发的一些游戏,比如地狱之刃2、心灵杀手2好,不过若说它是发售年代画质最好的那一批游戏,则没有任何争议
      艾尔登法环同样如此。
      话题扯远了,回归正题,什么样的游戏是另一个正确的、合理的判断优化到对比对象。
      刚刚,我们已经把画质和画面这两个东西分开了,由于这个帖子主要是因为黑神话的优化问题才写的,而跟优化挂钩的最大画面因素就是画质,这里类似艾尔登法环利的美术效果达成的优秀画面就先排除在外,主要讨论画质对比。
      判断的标准就是——眼睛,你的眼睛觉得两个东西画质差不多,那就是差不多 绝大部分玩家的眼睛都是正常的,只要分清楚画面和画质,模型精度和美术效果就好。
      优化的最终目的,就是骗过玩家的眼睛,你看着同样差不多的画面,一个性能需求比另一个高,那它的优化就是没有另一个游戏好。
      至于它的画面多有细节,井盖上面的纹理多清晰,射出去的子弹上面还有花纹,这些对玩家来说都是没事找事。
      就像上文提到的,居民清晰而精细的牙齿,这不叫细节,也不叫匠心,这就是游戏厂商没优化好,甚至可以说,犯病。
      优化就是在不影响玩家体验的情况下,骗过玩家的眼睛,提高游戏的帧数。
      你眼睛看到的,就是优化的最终成绩,一点问题没有
      偷的太用力让画面暴毙了,那也不属于好优化,同样属于差的那一档。
      不过究竟该和谁比,但其实说到这里还是没给出一个客观的定论
      我提两点,第一,是找同引擎的作品对比(但不同引擎之间优化难度不一样,本身选择引擎也是厂商要考量的一环,这样比,对于那些自己设计引擎,所用引擎好优化的厂商来说不公平)
      第二,画质好的游戏找公认画质好的,画质差的找画质差的(可能会有人说,像虚幻五这样的引擎不好优化,但是厂商用现成的引擎,少吃了自己设计引擎的苦,就有优化困难的难,用什么引擎,引擎好不好优化,本来就是游戏厂商所需要面对和考量的,最关键的是,你用什么引擎关玩家屁事,玩家不需要游戏仙人)


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2024-08-15 20:47
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        标题要讲的内容结束了,下面是一些吐槽
        游戏科学的这个配置需求,就很讨厌,本身它来个“以上配置均在启用DLSS/FSR/Xess技术的情况下进行测试,已经是属于奇葩了,但是它居然还不标超采样清晰度是个什么档位
        到底这个最低配置是质量档还是性能档?完全没有说!
        官方自己发的配置单上,也只有模糊的中画质、高画质,按这个配置需求,怎么说都行,我dlss拉到清晰度最低不也是dlss吗?
        dlss开到最高不也是dlss吗?一张嘴怎么说都行。
        还有黑神话的这个DEMO,默认开启超采样技术,完全不给关闭dlss,开启其他抗锯齿技术的选项
        尤其是DLSS,根本没有原生选项,拉到89是dlss质量档,不是原生,拉到90是DLAA,这个倒是接近原生了,但是相对TAA等抗锯齿技术,会增加一些性能损耗,所以现在测试起来帧数差距很大
        不是DLAA性能损耗大,是清晰度89压根就不是原生,还开着DLAA呢
        画质选项,不算超采样技术和帧生成相关的,就只有8个关于画质调节的选项
        显然是把很多画质选项整合到一块了,细调的空间被严重压缩
        比如说全局光照这个选项,开了高,水面上会有一层絮状物模拟水流冲击,我想看清水就只能开低,但开了低,其他需要全局光照的地方又没办法了
        还有那个后期处理,光听名字就是一个大箩筐,不知道装了多少东西
        正常游戏玩家都知道有个贼耗性能又没啥用的选项叫体积雾,这个经典选项在DEMO中也没看到,根本没办法单独关
        我现在只希望黑神话正式版,能把画质选项做细
        就这样,OVER


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-08-15 20:47
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          支持楼主,前来学习一下。


          IP属地:北京5楼2024-08-15 21:15
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            emmm游科在微博说过测试工具是特意搭建的用来评测以方便后续修改的东西。其中的画面设置与正式版并没有什么关系。从目的上来讲,他们也一直在强调他们做这个测试工具是因为自己的样品不足,发出来收集数据样本以方便后续首发优化的这样一个目的。就你说的这些东西就根本不在这个测试工具的考量范围内,也许存在着让玩家自己看看自己电脑行不行啊,宣传预热啊这些东西的目的,但是别人根本目的就是收集数据啊。接下来就是推测了,他放这个场景应该主要是因为这种场景下的压力是最大的,所以需要确定这个场景的表现。至于为什么画面设置整得很笼统而且不够细分,看你怎么想了,也许他正式版就是这样,也许就是单独做了一个,列出了一些需要注意的选项然后把其他的打包揉在一起,因为其他的东西都比较确定不需要进一步测试,还有可能就是这也是一次玩家配置数据调研,了解玩家的配置。就都有可能


            IP属地:重庆来自Android客户端6楼2024-08-15 21:35
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              大伙都在通过这个测试工具比较游科的优化,但是这总归只是个测评工具啊,游科官方说过测评和最终游戏体验可能会有不同。终归一句话,这个时候下结论为时尚早,明天媒体解禁也下不了结论,真下结论也只能等8.20号甚至在首发优化以后才能真的下结论他的优化到底怎么样。


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2024-08-15 21:41
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                抗锯齿不能关闭对我来说太难受了


                IP属地:河南8楼2024-08-20 20:50
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