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对xiaoyuanxxxxok的处罚公告

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该用户违规禁言其他吧友,并辱骂吧务,屡劝不改,决定封禁10天,删除其所有主题帖。



IP属地:贵州来自Android客户端1楼2024-08-17 12:42回复
    这位被封禁的帖主,在论坛混的时间还是太短,水平低下,不是想清楚历史真相,就是想吹牛。二野在谈到部队前后发展时,在晋冀鲁豫、中原前后留下了40多万部队,中野11纵是被中野适时收回了,随后还有18兵团。
    看中野11纵在淮海战役第二阶段打的仗,战力不如中野4纵13旅(2团制)。也不知道瞎吹什么?!


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-08-17 15:58
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      @洞粟
      我来接替他吹一下11纵。
      在双堆集东部战场,有一支部队与中野四纵向心攻击核心阵地。
      该部队由11纵指挥,辖中野9纵(含豫皖苏独立旅)以及四纵十三旅。总前卫下达的作战指示是夺取张围子(威武团驻守)。
      12月1日,11纵攻击张围子掩护,9纵与豫皖苏独立旅占领了北面的小张庄,十三旅顺利占领了南面的小张庄与小杨庄。
      12月2日,11纵与十三旅攻击张围子,未成功。但打残了威武团,更换为果军223青年团驻守。
      12月3日,十三旅丢失了小杨庄阵地,归建四纵。
      11纵将豫皖苏独立旅从9纵抽出与11纵特务团组队,接替13旅任务。12月6日豫皖苏独立旅重新攻占了小杨庄歼敌一个加强团。
      12月7日,11纵、9纵、独立旅对张围子再次发动攻击激战一夜全灭青年团!

      中原画刊记载了当时的作战。


      IP属地:广东3楼2024-08-19 13:22
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        @洞粟
        11纵与中野四纵相比如何呢?
        比较基准:中野9纵
        按计划9纵完成进攻张围子任务后,要归建四纵指挥。但从9纵秦司令日记中可以看出,四纵不让出攻击位置或作战任务给9纵。日记中写道:
        “各级高级指挥员不应有任何的本位主义思想,这种思想既妨碍友邻间上午团结同时妨碍歼灭敌人。今天接·xx电话,其基本精神是从本位出发的,我认为不适当故未照执行。……我纵拟定协同11纵会歼……残敌75D”。
        还是华野的王张纵大度,接纳了9纵,并让9纵打主攻,11纵打副攻。还配备两个野炮连归9纵使用。
        15日下午攻占了杨四麻子这地,这是最靠近敌军小马庄指挥的阵地。
        9纵是第一个攻入核心阵地的部队。看看9纵的回忆录记载:
        “纵队当机立断,指挥部队一鼓作气直捣双堆集。整个战场沸腾起来,夜幕中到处是枪声、手榴弹爆炸声和人们的呼喊声。二十六旅迅速占领敌兵团部所在地马庄。敌指挥部掩体内,枪支、弹药、被装、文件七零八落,一架被手枪子弹穿了几个窟窿的报话机歪在墙角,连那张标着突围部署的军用地图也没有来得及毁掉。二十六旅还占领双堆集以东敌炮兵阵地,缴获野炮和榴炮大部分,并控制了赖庄临时机场。二十七旅也一举攻占吴庄、赖庄、金庄诸点。之后,我纵与友邻兵团攻进敌核心据点双堆集。不可一世的十二兵团彻底覆灭蒋介石又失去一个赖以苟延其反动统治的主力机动兵团。”
        王张11纵还以为自己是华野的部队,大度并优先友邻。


        IP属地:广东4楼2024-08-19 13:52
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          @:
          建制的变更需要经过宗央的批准。
          11纵何时归建中野?
          建制的改变伴随着粮草弹药等后勤供应以及伤员接收一系列的复杂变动。在作战期间是不可能进行建制变动。
          作战期间的指挥关系则是灵活的,不涉及后勤等问题。48年11月27日粟裕向君威报告:“职部已令王张纵直归中野指挥”、“以王张十一纵、七纵附特纵美榴日榴野炮十七门加人中野序列歼击黄维”。即:包含但不限于王张纵的华野部队“加入中野序列”,并不涉及归建!
          同日,中野向君威发电:“中原各纵(包括王张十一纵)于明天完全解决黄敌后,须要相当时日处理战后事宜,今后战略方向请宗央决告”——也就是说歼灭黄维后向君威申请王张纵归建。
          11月28日,君威回电:“假如(今二十八)日刘陈邓能完全解决黄维兵团……战役的第二阶段即告结束……中野现共有一、二、三、四、六、九及王张[8]十一等七个纵队(王张纵应归还中野建制)”。
          但,28日第二阶段结束这个“假如”诈胡了,只有等到君威的“假如”得到实现,才能实现11纵建制的改变。
          所以在歼灭黄维作战过程中11纵的建制存续于华野,但指挥序列属于中野。


          IP属地:广东5楼2024-08-24 10:35
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            别造谣了,累不累?


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-08-24 12:34
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              @舰船过客
              回复 nimic88 :现在该你继续正面回复王张11纵队冠名哪支野战军,转移删除!
              ===================================
              其实宗央已经说的很清楚:
              48年6月26日,规定了中野的部队编制

              周没有将11纵纳入中野建制。
              至于阁下“王张11纵队冠名哪支野战军”之问,48年11月1日宗央决定:

              很清楚!宗央将冀11纵更名为“王秉章十一纵”,属于华野建制16个纵队之一。
              你总不能将周的文件定义为“转移”吧。


              IP属地:广东7楼2024-08-30 10:48
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                这粟粉和杂粉(秉璋粉?)拿着ZY过期文件当令箭,粟粉当宝的文件发布于1948年11月1日,而到了淮海战役期间,即11月27日刘陈邓给ZY电文,已经把中野11纵归入中野序列,第二天即28日ZY给刘陈邓回电,认可了刘陈邓的观点,并且注明中野11纵归还中野建制(见我另一帖的32楼)。周代表ZY起草的11月1日电文,中野11纵归华野序列作废,也给中野11纵实际归谁定了性。
                中野11纵这么晚才归入中野建制,关键是11纵战斗力太差,阜阳战役表现不佳,没得到认可。
                不像中野4纵,刘邓出了大别山,直奔豫西,将4纵及后方(如4纵随营大学改中原大学等)还有4纵在各个战役中搜罗的大量物资全部充公,恢复大别山各纵的状态。
                弱纵就是弱纵,跟强纵差距是很大的。如邓政委战后评说,11纵实力弱,无法承担艰巨任务,只能凑数。战役中要13旅给予加强,一个纵队还没13旅打的仗多、强度大。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-09-04 11:33
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