吃饭当中点开基本不看的贴吧，一上来30多条信息糊脸，还以为被网爆了
点开一看，喷三田诚的旧贴被挖坟了，还以为是什么事情，一看

有几个言论还自删了，奇异搞笑
原来是揪着“印欧起源学说”来说事的，汪峰在吧大蛇啊
既然婊了30多句“印欧起源是学者公认，相当可靠，至今没有被淘汰的”严谨学说“
那我今儿就给你扒皮一下我们在神话传说上谈的所谓印欧起源和三田的牛龙是个什么东西

学界早就不这么研究了

我个人蛮好奇一个人为什么一遍挂人一边发动阿瓦隆然后造谣他人自删的

吃完饭了，开始
本贴不是正经科普，算是杂料，主业是挂人
首先，明确一个最基本的事情
我们所说的印欧起源论是什么？首先要简单搞明白印欧语系是什么
英文可以写成Proto-Indo language，是英国学士威廉琼斯在亚洲学会发表的第三周年演讲，在印度学习梵文后，发现梵语、希腊语、拉丁语之间存在相似对应关系，并提出了该经典的”假说“（注意一万遍的注意，这是假说）
即为现在最著名而且有一定程度说道的印欧语假说
威廉琼斯对比上述等语言的相似性后提出了是否印欧一系地域（即为西亚东欧为主的地域）的语言是否曾有一个统一的起始语言，并是否具有一个共同的起始民族（我们的大能威廉琼斯曾在七次亚洲学会上直言阿三，老中和JAPs均来自于伊朗）
19世纪德国学者弗朗兹葆朴在《论梵语动词变位系统−与希腊语、拉丁语、波斯语和日耳曼语相比较》一文中详细的论证了此些印欧语系的相似度，并把自威廉琼斯提出的猜想过后的诸多论证系统性的整理了一遍。
以下是摘录。
正自威廉琼斯之后，语言学家开始尝试重建原始印欧语并确认各语言之间的亲属关系，在对欧洲语言和古代的梵语、拉丁语、希腊语等进行大量深入比较后，不仅发现了许多同源词（cognate words），语法构词和语音上也存在相似之处，故此推断这些相关语言属于同一个完整的语系，即印欧语系。
对印欧语起源的研究最早来自语言学的探索，旨在为印欧语系确定系属地位。随着研究不断深入，印欧语起源的谜团受到了神话、语言学、人类学、遗传学和考古学等领域的关注，也成为各个学科较有争议的一个重大而复杂的课题。对印欧语起源地的推测众说纷纭，有“波罗的海−黑海起源说”“安纳托利亚起源说”“中欧−巴尔干起源说”“东欧大草原起源说”。 此外还出现了“印度起源说” “ 旧石器连续范式（The Paleolithic Continuity Paradigm）”等。目前学术界主要集中于库尔干假说（东欧大草原起源说）和安纳托利亚假说（农业起源说），对于印欧语的起源及扩散路径，国内外研究丰富且说法庞杂，目前并未达成共识。
以上为语言学界的考究，该语言学为假说，皆在构筑古远的同一语言和”原始民族“，通过对拉丁语，日耳曼语，梵语等语系的相似词汇构建（构建）了一个，现代重构的原始印欧语言
简单来说，印欧起源学说是通过语言学上的考究，向着神话，文化，考古（虽然无考古证据，无考古证据，无考古证据）等不同方面进行扩散的一个大体系的“假说”（热门假说）。

要有人在这里先强调“没有考古证据”。那我必须先解释一下什么叫Corded Ware culture 了，除非他想说“没有被挖出文字和破译原始印欧语就不算有考古证据”

顺带一提他想怎么解释有考古证据和发掘的赫梯语也有着和其它印欧语言的同源性了

接下来是重点
那么我们一般来说的印欧起源论（神话传说方面）是什么情况？
这里也是简单说，详细说需要大量的看书和论证，这儿我没空跟大伙细细掰扯，不如看论文
印欧神话，或者说原始神话，是在基于语言学对“印欧语言”的考究后，构建出的原始印欧人（“雅利安人”，和小胡子的，当年干碎印度人的雅利安人的概念并不一样）有关的神话和神系。
该神话在历史上是“没有任何考古证明”的
“现代的，再造的神话”，
其来源本来就是原型派对语言学家研究成果的挪用。
比较神话学（对照印欧地区各民族神话相似性（即母题神话））的学者根据印欧语言中所拥有的相似性假设——如果原始印欧人的后代的语言有相似性，那么原始印欧人的信仰体系从它衍生的体系中也得以幸存。学者从这些神话中流传来的相似性中重建了原始印欧神话的细节。
说这么多，能不能简单总结一下印欧起源是什么？
好，简单来说，神话或者传说上的印欧起源————指通过语言重构出来的“原始印欧神”是印欧地域（如波斯，希腊，印度，西欧等地域）各个不同民族神话的原始野蝶
举一个例子，如宙斯，提尔（别问为什么，就是这个道理）等神明的名字与神这个意思挂钩，通过印欧语系的再造神明联系到一个虚构的神“帝乌斯”（虚构的天空神），原型派说这个“虚构的神”就是他们的原型。
另外一种原型派，也就是所谓"比较派“则是据“的确具有共同要素的神话母题”（如型月大暴雷的双子资料里写的“驯马者”双子，三田诚的牛龙之争），来论证世界上有趋同要素或者故事相近的神话传说皆起源于印欧地域。
这里我也不多说，直接贴三田的原文就能表达该原型派的意思是什么了

「另一个，若瓏的，与大国主有牵连的龙也可以想象。跟埃尔戈也讲过，大国主作为兵主神与蚩尤——中国神话中的那位具有相同源流，蚩尤与应龙之间发生的一场战斗，也是在世界范围扩散的牛种与竜种之争的其中一场」
牛和竜。
对于这不可思议的组合，师父又加了一句。
「说起牛的话，听起来好像很奇怪，但即使在世界上最古老的神话中，牛的影响也很大。在古巴比伦尼亚，英雄王吉尔伽美什也是杀死了天之公牛，从而确立了王权」
我确实听说过天之公牛。
　　应该是叫古伽兰那吧。是英雄王吉尔伽美什和朋友恩奇都竭尽全力，才讨伐的怪物。
　　「希腊方面，主神宙斯本身就带有牛的属性。也有变成过牛的轶事，也考虑到其子是米诺陶——牛种中的头号，还是很易懂的吧。然后，在希腊，也有与宙斯厮杀的竜种」
　　师父停顿了几秒。
　　要想把这个名字说出来，必须要有这样的觉悟。
　　「……太祖竜·提丰」
　　师父说道。
　　「与其说是竜种，不如说是他是西方世界竜种的源头，这样比较合适。其名作为台风（Typhoon）的词源一直传承到了现代。大地母神·盖亚和奈落化身·塔耳塔罗斯的末子。面对桀骜不羁的宙斯，由盖亚的复仇之心造就的怪物。与其说他是生物，不如说是超兵器属性拉满的神兽」
　　看了看降落下来的若瓏。
　　看不出是铠甲还是外皮的样子，师父眯起了眼睛。
　　「竜牢外壳——<灰烬灼铠/Blaze Of Etna>，就是因为他拥有这个能力，所以才被封印在埃特纳火山之中吧」
　　「你可真是个讨人厌的魔术师」
　　若瓏歪着嘴说。
　　应该是正确答案。
　　被若瓏吃了的竜种。
　　那就是太祖竜·提丰。
　　伴随着飘散着独特香气的雪茄，关于神秘的讲座继续着。
　　「火山的硫磺气体毒性就不用多解释了，太祖竜·提丰，是侵蚀希腊最大英雄赫拉克勒斯的——毒竜·九头蛇海德拉的父亲。有腐蚀的性质并不叫人吃惊。然后，那个肩生百蛇的提丰的性质，以九头蛇海德拉为首，创造了非常多的衍生。像蒙古神话中的蟒古思一样，在日本最有名的巨蛇——八岐大蛇，或是被视作朽绳（蛇）的大己贵神(大国主神）有时也会被视作同一存在」
　　听到这句话，我忍不住问道。
　　「大国主的起源是提丰？嗯？刚才说大国主的起源是牛种蚩尤，蚩尤与竜种交战……」
　　「神的存在就是如此厚重。根据漫长的历史和传播，杀的人和被杀的人有时会融合在一起。在这种传播中，也有被与提丰同等看待的埃及神」
　　「同等的……」
　　「本来，希腊神和埃及神，意外地之间有所来往啊。害怕提丰的希腊诸神逃亡埃及——甚至还有这种传说。啊啊，我之前在苍崎橙子的前办公室里说过吧。阿特拉斯院让埃尔戈吞食的神和若瓏吃掉的竜，在神话上是否具有某种联系这件事」

太长不看，打起来打起来

那么这些理论是完全的扯蛋吗，实际上并不是。印度神话，希腊神话，拜火教传说等确实为印欧系所笼罩的神话体系当中，是的确有因为互相影响而产生的角色，任务，和神话内容的。
但是，这一切都和基于该语言学和对比产生的对比原型派的扯蛋毫无关系。
首先，先说先三田诚扯的神话母题是什么，
三田诚所扯龙牛之争的母题叫”对抗混沌“（Chaoskampf），该理论是指具沌力量的海怪与以武力强加秩序的造物主之间的斗争，尼奴塔尔和七头蛇，马尔杜克对战提亚马特，宙斯与提丰对战等”均属于“这个神话母题。
所以，为什么三田诚会扯到蚩尤和应龙也是龙牛争斗？那么根据三田诚的原文洗礼，我们大抵能知道这些比较派主张的是什么
大陆地域，近乎所有的神话传说，凡是受过所谓”印欧语系“影响的，皆有共同的起源，并且皆是来自同一个原型。
这里并不是在说如赫拉克勒斯的兽皮武士等这种形象上的影响变化，而是在指”认爹原型“。
认爹原型是什么呢？就拿最近的黑社会杨戬里的二郎神来说，比较学派曾以几乎确切的口吻提出清代才开始的三目二郎神造型来自于拜火教的维什帕塔（无视本土的其他相关要素）。仅因为有相类似的要素。
这个到了21世纪基本只有鬼子在奉为圭臬的旧学说（参考真女神转生和三田诚），我今儿吃着饭才看见一个汪峰在吧13级的奈须国广孝子不惜挖坟也要捧上来说”楼主造谣“，拿几个老的已经没人信的东西来”该学说几乎全学者斗认同“，“是个靠谱且稳定的体系”等几乎要把印欧起源学说捧成正论的理论来挖坟婊我。
甚至该神人在上面开个小号也要列菜名的理论，十年前就有人驳了还要拿出来说
这儿也只贴人家的一部分
　　19世纪的欧洲，已知最古老的文化是所谓“战斧文化”（Battle Axe culture，又称“绳纹器文化/Corded Ware culture”）。这个文化存在的时间约从新石器时代晚期到铁器时代早期，即大约3000 BC－2000 BC。斯堪的纳维亚半岛南部、波罗的海南岸是“战斧文化”最集中的地区。所以当时的学者认为这里就是“雅利安人”的故乡；他们就是从这里出发去征服西亚、中亚、印度的。
　　既然19世纪的学者们认为他们已经找到了Urheimat（即“原始印欧人”的故乡），那么接下来他们就认定生活在这个Urheimat――斯堪的纳维亚半岛南部、波罗的海南岸――的人们，就是所谓“雅利安人”的直接后裔。从古罗马方面的记载我们知道，从前2世纪开始，日耳曼人一直是生活在这里的。再加上19世纪后半叶正好是普鲁士崛起、德国统一的进程如火如荼之时；而且“雅利安人”作为战士、征服者的形象，似乎从《吠陀》时代起就是根深蒂固了，而日耳曼人的战士形象从古罗马时代起也是源远流长的。于是日耳曼人（或者更准确地说，德国人）被视为古代“雅利安人”的现代继承者。当然，这么“光荣”的事情如果被德国人垄断，其它民族是不会甘心的。比如有些当时英国学者认为古代日耳曼人的一支，即征服英格兰的萨克森人才是“雅利安人”的直接后裔。换句话说，他们英国人才是古代“雅利安人”的现代继承者。不过这种说法始终没有获得“日耳曼说”那么大的支持力度。
怎么，日本人会中文上网了是吧？

所以呢，你自己的理论呢

不是，原本还以为你是真有本事，现在来看是死要面子了。
印欧学的共通母题一般说的是“与雷电相关的人物（神明/英雄）对抗一条（多头的）龙/蛇”。普遍举例子也是因陀罗和弗栗多，托尔和耶梦加德，赫拉科勒斯和九头蛇，远一点可能还包括飞哥西哥以及俄罗斯那条三头龙。你怎么直接拿了一堆非印欧语出来啊？

疑似团建来了，张嘴印欧神话全部同源学界公认了，闭嘴所有印欧神话本来就是同源的，学界知道自己公认吗？自己啥啥拿不出来就会在这扯皮，都扯出三田诚的考据都是对的也是神人了，三田诚都搁着扯蚩尤大国主也是来自提丰了，怎么，中国也是印欧？

不如说是代表人类（现在）的英雄神与代表自然（过去）的龙蛇神之间的对抗